Forum médical

Vous avez raison Docteur Perino, vive le stérilet et à bas la pilule!
Depuis toujours dans le domaine de la contraception il n'y a que la femme qui "trinque". Quand ce n'est pas l'avortement et ses dangers c'est la pilule et ses risques.
Alors vive le stérilet même si parfois le barbelé défaille à son devoir ... vaut mieux une naissance qu'un décès!

"Il ne faut jamais avoir peur de s'arrêter un moment pour réfléchir." (Lorraine Hansberg)

Et de prendre un soin tout particulier de cet "instrument de précision d'une sensibilité extrême" (V. Hugo), qu'est la conscience.
Une conscience éclairée, afin de ne pas perdre la boussole de son âme et de son corps...
Le "libre arbitre" et "l'insight", qui permettent de rester acteur de sa santé.

"C'est du bon usage du libre arbitre, que vient le plus grand et le plus solide contentement de la vie." (Descartes - lettre à Christine de Suède)
Tout un apprentissage, mais petit à petit, "le grain germe, l'épi mûrit"... en lisant, en s'informant.

Cher confrère, c'est avec beaucoup d'intérêt que je découvre régulièrement vos billets et que je goûte leur pertinence. Le dernier notamment, sur le libre arbitre et l'insight m'a interpellé.
Si l'insight est une connaissance intime des choses, et pour le patient en particulier une connaissance intime de son état de santé, il y a bien aussi dans l'homme une fonction encore plus élevée, la conscience, qui est une connaissance intime de soi-même, de ses souffrances intimes, et qui peut aller jusqu'à la perception du sens même de son existence. N'est-ce pas d'ailleurs à cet endroit-là que chaque être humain, patient ou médecin, est interpellé quand survient la maladie, quelle qu’elle soit ? Même les « micro-maladies », par les questions qu'elles posent à la conscience, sont porteuses de sens.
Je peux répondre affirmativement au vœu que vous formulez : oui, aujourd’hui des médecins se forment – certes pas encore dans les facultés – à une approche de la médecine à dimension réellement humaine, qui prend en compte cette dimension de la conscience et du sens. Oui, une telle médecine est en train d’émerger à différents endroits. Par ma part je vous recommanderais la lecture de l’ouvrage du docteur Jean-Patrick Chauvin Quand la maladie nous enseigne où ce point de vue est largement développé.
Dr Jean François Houver

Interrogé sur votre article, voici ce qu’il dit :

La formidable avancée des sciences biomédicales offre – à mon sens – des outils extrêmement pertinents en matière de diagnostic et de thérapeutique.
Mais la question qui se pose est celle de leur adaptation face à la complexité de la nature humaine. Ces outils « médico-scientifique » sont-ils adéquats face à cette complexité ? Sont-ils adéquats si l’on veut prendre en compte l’être humain et pas seulement sa maladie ? Il semblerait que non, puisqu’ils ne sont pas pertinents dans la prise en considération du monde affectif, du monde émotionnel qui est sous-tendu par le psychisme humain, par son histoire personnelle et sa capacité à évoluer en conscience.
L’insight est donc cette « capacité à connaître intimement la nature d’une chose ».
Alors finalement ne s’agit-il pas de cela, développer cet « insight », c’est-à-dire, apprendre à connaître cet intime de soi-même, de sa propre nature et du mystère personnel d’une maladie en lien avec une histoire intérieure.
Et si c’était ce point de vue qu’avait à développer la médecine d’aujourd’hui ? Offrir aux patients un espace de réflexion (au sens du reflet) lui permettant une rencontre avec la nature intime de ses maux ?
Cela demanderait de repenser les concepts même de santé, de maladie et de soin, cela demanderait de réinventer l’exercice médical pour permettre à chacun de s’y « dé-couvrir »… et pour permettre au patient réconcilié avec lui-même de devenir un gestionnaire conscient et responsable de sa propre santé.
Cela demanderait l’émergence d’autres médecins qui sachent au-delà de la délivrance de diagnostics et de traitements, accompagner les patients dans ce parcours de soins intérieur qui devra se traduire dans des actes concrets et conscients garant d’un « bonne santé humaine » quand celle-ci ne se résume pas à un équilibre des fonctions biologiques.

Mon généraliste a eu du mal à identifier une "tendinite de la souris" alors qu'il sait que les symptômes apparaissent pourtant après plusieurs heures sur l'ordinateur. Le problème, c'est qu'aucune solution durable n'a été apporté par mon medecin. A part un traitement médicamenteux à base d'antalgique sur 10-15 jours, un conseil de bien boire 3L par jour, et des radios qui n'ont rien révélé, c'est tout. J'en sais toujours pas plus sur la façon d'éviter la récidive chronique de la douleur. Je refreine "l'addiction à la souris" mais j'aurai aimé savoir comment tenir une souris convenablement, par exemple. Le problème c'est qu'il n'existe aucun "dépistage" ni aucune "journée de la tendinite du poignet". C'est un fléau qui va toucher de plus en plus la population. Pis, quid de l'usage intensif des tablettes?

Étant un élève de Georges MATHÉ, le premier cancérologue en France à avoir été agrégé et à qui a été décerné la 1ère grande médaille de l'Académie Nationale de Médecine, je me permets d'intervenir sur ce sujet. Les mutations géniques sont un mécanisme "normal" de l'évolution et la cancérisation, n'est qu'un accident fâcheux. Le développement de de tumeur n'est possible que si le contrôle local (monocytes, macrophages) est altéré et que la destruction par des lymphocytes éduqués (killer) ou pas (Natural Killer ou Large Granular Lymphocytes) est inhibée. D'ailleurs, G. MATHÉ ne parlait pas de cancer, mais de maladie cancéreuse. La masse tumorale en elle-même dès qu'elle dépasse une certaine masse empêche le contrôle immunitaire. La réduction de cette masse par chimiothérapie, radiothérapie, chirurgie est nécessaire mais pas suffisante. Aucune de ces techniques n'est capable d'aller tuer la dernière cellule. Il faut donc restaurer l'immunité pour espérer une guérison définitive. Sinon, ce n'est souvent qu'un sursis qui peut durer longtemps certes, mais qui nécessite des chimiothérapie ou des hormonothérapies non dénuées d'effets secondaires avec un confort de vie très dégradé. Autrefois, des tentatives avec le BCG ou des extraits actifs, le poly-A-U, etc. avaient confirmés la validité de cette approche. Seulement ces résultats ont été oubliés du fait des progrès des techniques de réduction de masse tumorale. L'interleukine-2 en son temps avait donné de grands espoirs, mais le choix de développé une protéine recombinante produite dans E. Coli mutée en position 125 pour se débarrasser d'une cystéine gênante pour la renaturation, n'a pas été très inspiré. L'extraction en présence de Sodium Dodécyl Sulfate a aussi l'inconvénient de dénaturer de façon irréversible certaines portions de la protéine. Les médecins qui avaient eu accès à l'IL-2 humaine naturelle, produite et purifiée dans une installation pilote à l'Hôpital avait tout de suite remarqué son efficacité qui n'a pas été confirmée par la suite. Par ailleurs, rIL-2 produite dans E. coli n'est pas glycosylée, ce qui modifie fortement sa demi-vie. Cela a été + ou - composé par la PÉGylation (branchement de PolyÉthylène Glycol). Enfin la recherche galénique de ce médicament n'a été très poussée. il semble bien qu'IL-2 lie plusieurs oligo-éléments nécessaires à la stimulation des monocytes et des lymphocytes. Évidemment ce genre d’information n'est pas accessible au commun des mortels, mais la quasi-totalité des cancérologues formés par G. MATHÉ ont oublié ce qu'il avaient appris à l'Institut de Cancérologie et d'Immuno-Génétique (I.C.I.G.) à l'Hôpital Paul-Brousse à Villejuif, pour la bonne raison que la chimiothérapie anti-cancéreuse est le secteur le + rentable de l'industrie pharmaceutique et l'argent coule suffisamment à flot pour que tous participent à entretenir l'illusion de traitements qui marchera demain. Pour ma part, en suivant le type de raisonnement que je viens d'exposer, avec une approche nutritionnelle (malheureusement sans pouvoir ajouter IL-2 non-mutée qui n'est pas pas disponible, j'ai obtenu de bons résultats, qui se traduisaient par un excellent confort pendant des thérapeutiques réputées agressives. Et j'ai même obtenu une fois un syndrome de lyse (fonte tumorale accélérée) dans un carcinome bronchique multi-métastique (étage sous-diaphragmatique, peau, cerveau), ce qui n'avait jamais été décrit. Évidemment les débris cellulaires qui se déversent en grande quantité dans le sang ont entraîne une insuffisance rénale aiguë qu'une séance de dialyse a réglé. Par ailleurs l'expression "cellules folles" reprend le titre du livre de Pierre Darmon, un historien non-médecin "Les cellules folles. L'homme face au cancer, de l'Antiquité à nos jours", pas très bien écrit. Si vous voulez avoir une idée du type de raisonnement un peu poussé que peu avoir un cancérologue expérimental (cancers viro- et chimio-induits) formé par G. MATHÉ & Co, qui ne se laisse pas impressionné par un ancien Directeur de l'Institut Gustave Roussy, fut-il ancien Président de l'Académie Nationale de Médecine, vous pouvez aller voir la question que j'ai posée lors d'un colloque organisé à l'ANM en 2004 sur l'éventuelle responsabilité de pesticides (chlordécone) dans la survenue du cancers de la prostate dans en Martinique et en Guadeloupe. Il y a eu une grave prise de conscience puisque pour être certain que les choses bougeraient enfin j'avais envoyé la question posée à Maurice TUBIANA et sa réponse dilatoire à tous les élus nationaux des Départements et Territoires ultra-marins. Une thèse de médecine récente (Dir. Pr. Jegou) soutenue à Rennes, ma faculté d'origine, a pour la première fois démontré l'implication d'un pesticide dans la survenue de cancers chez l'homme.

Marie
J'apprécie les articles de Mr PERINO qu'il m'arrive de lire.
Permettez-moi de réagir à votre commentaire en restant sur le même tempo.
J'aime beaucoup votre réflexion :"Cependant, je sais combien une femme peut arriver, par ses qualités et sa force tranquille,à déstabiliser, à changer les comportements pour créer un autre monde !"

je pense que la gente masculine, celle qui a soif de supériorité et de pouvoir, appréhende et redoute justement que la femme s'affirme dans tout ce qu'elle est.
N'y aurait-il pas un brin de lâcheté la-dessous...en plus.

Je découvre vos prises de positions sur le blog du Monde et sur internet avec un immense plaisir...
Je suis un ancien patient... ou plutôt un patient en bonne santé. Mon passé médical est assez chargé. Pour faire vite : lymphome et hépatite...
Bien que "guéri", je suis sorti de l'épreuve lymphome avec une rage inextinguible contre les médecins. Notamment l'un d'entre eux qui un jour me jetait sur mon lit d'hôpital, à 35 ans, que je risquais d'être stérile après la chimio qu'il venait de m'administrer. Tandis que, stupéfait, abasourdi, je lui demandais pourquoi il ne me l'avait pas dit avant, il me répondit :
"On ne peut pas tout dire aux patients, sinon ils peuvent refuser le traitement !"
Cette phrase tournera dans ma tête jusqu'au fond de ma tombe avec la question que je ne lui ai pas posée ce jour-là : Mais de quel droit ?

Une quinzaine d'années plus tard je traitais l'hépatite supposée (je
traitais en fait une séropositivité au virus de l'hépatite, n'étant pas malade de mon point de vue) que le même médecin m'avait cachée lors de l'épisode lymphome.

Quinze ans après, rien n'avait changé, ni la violence des traitements,
ni la brutalité de la médecine prétendument "hospitalière", ni son
arrogance, ni ses errements...

Et puis, pour la deuxième fois, on me proposait de participer à une étude expérimentale (on m'avait déjà proposé une autogreffe de moelle osseuse pour le lymphome)... Etudes que j'ai refusé à chaque fois et je crois avoir bien fait (l'étude Albuferon pour l'hépatite s'est terminée devant les tribunaux semble-t-il...).

J'ai écris un roman, une vraie fiction, pour soulager ma rage. Un traitement littéraire auto administré en quelque sorte. J'avais de la matière ! Un manque peut-être ?
Bien à vous,

Avortement des "embryonnes" paru dans "Le Monde"

Un immense merci Luc !
Votre ouverture d'esprit !Votre implication dans quelques domaines que ce soit !Votre amour de l'Etre Humain !
Oui, merci à vous de dénoncer,et il ne le sera jamais assez fait,l'insoutenable, l'inadmissible, l'insupportable triste condition de l'Etre Humain qu'est La Femme.
Pourquoi, pourquoi cela existe-t-il encore ?
Quel est le responsable ?
L'homme ? dont la masculinité se réduit à la petitesse qu'il assouvit par son machisme et sa soif de supériorité et de pouvoir ?
La gente politique ?
La culture propre à chaque pays, chaque civilisation mais ...générée depuis toujours par "il" ?
La religion ?
Une triste révolte gronde en moi !
La face de cette humanité ne changera-t-elle jamais !
Cependant, je sais combien une femme peut arriver, par ses qualités et sa force tranquille,à déstabiliser, à changer les comportements pour créer un autre monde !

Bel hommage à toutes celles qui arrivent à exister et à vivre leur belle et grande condition féminine !
Bel hommage à ceux que nous respectons, que nous aimons, sur lesquels nous nous appuyons et qui savent si bien associer féminité,masculinité et respect !

J'ai tout simplement arrêté mon traitement à 65 ans, contre l'avis de mon médecin. Ma tension est excellente (13/8). Je vais beaucoup mieux.

L'incidentalome représentera bientôt l'essentiel des "pathologies"

Médicaments, traitements, technologies de pointe…
"La technologie a-t-elle dépassé notre humanité" ? (A. Einstein)

L'humain n'est-il pas avant tout "un être social", qui a besoin de chaleur humaine et d'affection...
"On peut apprendre à un ordinateur à dire : ‘Je t’aime’, mais on ne peut pas lui apprendre à aimer."
(A. Jacquard – Extrait de Petite Philosophie à l’usage des non-philosophes)

Un bon équilibre entre le "savoir-être" et le "savoir-faire" : "Notre bon sens doit alors nous orienter vers la valorisation du savoir-être aussi parce qu’il profite au savoir-faire. Lorsque l’humain prime, la technologie n’en est que plus efficace et performante, donc rentable. Fondamentalement, nous avons tous à y gagner." (Du bon sens au bon soin – F. Taïebi, A. Braillon, P. Andrieux)

Cher confrère
Le bonheur de vous lire grandit à chaque humeur

De nos jours, on a tendance à tout médicaliser, même les émotions...
Qui pourrait venir à bout de cet imbroglio d’attirance mutuelle, et ceci même si tous les acteurs de la santé semblent concernés...
Citoyenneté + bon sens + "équation 2" ?
L'équation 3, "un pari à faire à chaque fois". Ou "dans le doute, s'abstenir" ?
"Celui qui contrôle la peur des gens devient le maître de leurs âmes." (Machiavel)

Les mutuelles sont les principales responsables de la promotion des bilans inutiles.
Le but est de récupérer tous les assurés sociaux. Ils attendent dans les starting-blocks, la faillite définitive de la sécu.

"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord, elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." (A. Schopenhauer)

"Face au monde qui change, il vaut mieux penser le changement que changer le pansement." (F. Blanche)

Finalement l'euthanasie serait une grosse perte pour la gérontechnologie !
Pardon, c'est méchant !

Les nouveaux vaccins n'ont plus le rapport bénéfice sur risque des anciens. Cela a commencé lorsque l'industrie s'est intéressé aussi aux vaccins. Auparavant, ce n'était que l'Université qui décidait des vaccins importants.
Quand on pense que le vaccin anti-rotavirus risque d'être conseillé un jour !! On croit rêver !

...peu de mots suffisent." (Henri Beyle dit Stendhal)
Bel humour dans la gravité.
"Je ne plaisante jamais avec l'humour." (Frigyes Karinthy)

Je propose que l'on décerne un César et un Oscar à la Cigarette pour l'ensemble de son œuvre historique au Cinéma.
Meilleur acteur: le fumeur
Meilleur actrice: la fumeuse
Meilleur scénario: le tabagisme
Meilleur metteur en scène: l'Industrie du tabac
Meilleurs effets spéciaux:le tabac (pour son effet cancérigène...)
Meilleur court-métrage :la cigarette (pour son rôle dans la mort subite)

D'un point de vue philosophique :
"On aurait tort de trouver cela abstrait. C’est très concret, au contraire : demander à quelqu’un où il a mal, c’est chercher un problème qu’on devrait pouvoir résoudre ; par contre, lui demander de quoi il souffre, c’est l’engager à parler de sa vie telle qu’il la supporte, dans son corps et dans son âme.
D’où cette conclusion dans le repérage des notions : la douleur s’oppose à la souffrance comme le savoir des uns (les soignants) s’oppose à la vérité des autres (les patients). Il peut aussi s’agir des mêmes. Car si la distinction du savoir (donc du bien) et de la vérité sépare les hommes et interdit de les croire égaux (ce qu’il ne faut pas confondre avec la dignité humaine dont par définition ils sont tous semblablement porteurs), elle les divise aussi, chacun pour lui-même : nous restons faits d’une alternative dont les termes sont l’innocence d’être n’importe qui (douleur) et la responsabilité d’être soi (souffrance).
De sorte que la responsabilité hésite idéalement entre l’appel au savoir commun qui résout tout en excusant tout le monde, et la singulière malédiction d’avoir à prendre la responsabilité d’être humain."
(Par Jean-Pierre Lalloz - "La douleur et la souffrance" - Réflexion philosophique - Septembre 2008)

"Douleurs en souffrance" :
Belle et pertinente réflexion dans cette nouvelle chronique.
Au départ, les intentions sont sûrement nobles : soigner la douleur et accompagner le malade dans sa souffrance.
Assister des personnes en fin de vie permet, par exemple, de comprendre pleinement les notions de douleur et de souffrance.

Mais dans nos sociétés de spécialisation, de surconsommation et d’uniformisation, parfois la machine s’emballe. C’est ainsi que toutes sortes d’institutions de traitement de la douleur ont vu le jour, et ont fini par entretenir, à grands frais, la "toxicité du geste", en alimentant les "placards à pharmacie" et en transformant les patients en personnes toxico-dépendantes.

Le grand perdant, à part le médecin généraliste, "partagé entre les sciences biomédicales, la santé publique et la médecine clinique", "c’est le vrai malade, qui se sent de plus en plus perdu dans le labyrinthe d’un système de soin dérégulé." Le grand gagnant est souvent le marché (cf différents Ouvrages de Luc Perino, dont le dernier "Les nouveaux paradoxes de la médecine")

Et les "douleurs restent en souffrance"... Finalement, qui a négligé les douleurs...
"Les paradoxes d'aujourd'hui sont les préjugés de demain." (Marcel Proust).

"Si vous ne lisez pas les journaux, vous n’êtes pas informés ; si vous lisez les journaux, vous êtes mal informés." (Mark Twain)
Et puis, il y a ceux qui informent efficacement.

Cher luc Périno , bravo pour cette analyse sur la douleur comtemporaine.
Effectivement , il est souvent reproché aux médecins de ne pas traiter suffisamment la douleur voire de ne pas connaitre le maniement des antalgiques ; la critique vient très souvent du monde para-médical ( infirmières , aide - soignantes , psychologues , etc.. )
d ' une manière plus ou moins virulente . Ces soignants assistent depuis une dizaine d ' années à des formations " douleurs " ( sponsorisées par big pharma ? ) où le message principal est que toute douleur doit et peut être soulagée . il serait plus utile de faire partager à ces soignants la complexité souffrance - douleur et de leur parler des rapports douleur-psychisme qui ne doivent pas être occultés . Je pense également que les centres anti - douleurs représentent un échec terrible ; ils rendent service à une petite minorité de malades , mais pour le reste c ' est un gâchis financier et une dépendance pharmacologique à vie ( polymédication abusive ) devant laquelle les pharmacologues intègres y perdent leur latin .

Pour prolonger la reflexion, lire le chapitre consacré à l épistémologie par le Pr MC Hardy Bayle ( dans le Manuel de psychiatrie de F Rouillon, 2012) ou encore l article "une complémentarité des pratiques et des métiers est elle possible ?" (Dans ouvrage du même titre Doin 2004 p 1-55) de MC Hardy Bayle également. Une proposition de théorisation de la pratique qui dépasse alors la question organogenèse / psychogenèse et comment l HAS malgré une véritable intention d épistémologie thérapeutique ( de constituer un savoir thérapeutique) se trompe dans ses méthodes qui favorisent le savoir biomédical. D ou sa proposition de théorie de la pratique...

"La théorie est l’hypothèse vérifiée après qu’elle a été soumise au contrôle du raisonnement et de la critique. Une théorie, pour rester bonne, doit toujours se modifier avec le progrès de la science et demeurer constamment soumise à la vérification et la critique des faits nouveaux qui apparaissent. Si l’on considérait une théorie comme parfaite, et si on cessait de la vérifier par l’expérience scientifique, elle deviendrait une doctrine."
(Docteur Claude Bernard)

"Il est étrange que la science, qui semblait jadis inoffensive, se soit transformée en un cauchemar qui fait trembler tout le monde." (A. Einstein)
Dans son livre "Le Meilleur des Mondes" (excellent ouvrage visionnaire), Aldous Huxley (1894-1963) dit que "La science est un danger public. Elle est aussi dangereuse qu'elle a été bienfaisante."
Voilà de quoi méditer...

Enfin un discours raisonnable MERCI
Les distorsions cognitives autour de ce débat sont nombreuses, entre :
- un gouvernement qui "dérembourse pour préserver sa population" ???? Cela n'a pas de sens si il y danger il faut le retirer du marché...!
- et des praticiens qui témoignent en fustigeant l'industrie pharmaceutique ????? Serions nous plus à l'aise en fabriquant nous même nos décoctions de plantes dans notre salle de repos...!
IL FAUT RAISON GARDER comme vous nous y inviter.
Vous avez parfaitement posé les forces en présences.
MERCI

"Il est hélas devenu évident aujourd’hui que notre technologie a dépassé notre humanité." (A. Einstein)
On deviendrait presque inventeurs et "vendeurs de maladies"...

Merci pour ce brillant exposé sur les "Incidentalomes" !
"La médecine a fait tellement de progrès que plus personne n’est en bonne santé." (Aldous Huxley)

Et même si "Toute la vie n'est qu'un voyage vers la mort." (Sénèque)
Un homme averti en vaut deux !

J’étais furieuse le jour où ils ont présenté la plainte aux info (14 déc) car même le médecin interviewé n’a pas cité l’association tabac-pilule comme dangereuse et, de ce fait, on ne sait pas si cette fille fumait ; or je suis bien d’accord avec vous que le risque augmente nettement ; si ce n’est l’AVC, c’est l’embolie pulmonaire ou d’autres troubles de coagulation, notamment pendant ou juste après l’accouchement (même si elles ont arrêté pendant la grossesse)
J’en ai eu rien que 3 dans ma propre famille élargie et pourtant nous ne sommes pas 10 000 femmes…
Les journalistes ont encore une fois raté l’occasion de faire œuvre utile mais je ne peux rien leur dire car je suis médecin du travail dans un labo, donc ils diraient que je suis achetée !
Bonne soirée à vous et bien amicalement

Merci pour ces envois, toujours roboratifs et subtilement malicieux.
Cordialement

Que les médecins gèrent les AVC comme ils l'entendent en fonction de leur savoir clinique et de leur connaissance du patient.
Mais, le message publicitaire s'adressait directement au grand public en lui demandant d'alerter le SAMU !
Ne trouvez-vous pas cela très amusant ?...
Moi si, et je vous certifie que je n'ai pas la moindre réticence à tout progrès médical, clinique et thérapeutique.
Ne comprenez-vous pas que le médecin est presque désormais considéré comme un frein à la consommation médicale débridée ?
C'est cela seulement qui doit nous faire réagir et non pas la façon dont on prend en charge les AVC, qui seront de toutes façons toujours l'ultime façon de mourir.

En mettant sur le même plan : intervention rapide en cas de symptôme probable d'AVC et actions préventives douteuses, je trouve qu'on brouille les cartes.
Quelle conclusion est-on censé tirer de l'article : l'AVC quand ça arrive, ça arrive, et ça suit son cours? Corollaire : La médecine doit arrêter de vouloir faire plus et mieux qu'avant (il y a de cela 10 ans, 20 ans...).
Je me doute que la conclusion voulue n'est pas celle-là, mais quelle est-elle?

Vous trouverez de nombreux articles sur pubmed en faisant la jonction Oestroprogestatives and vascular.
En ce qui concerne l'association avec le tabac, cela est un peu plus difficile, mais certains articles parlent d'une multiplication du risque par 11 !!
Les chiffres que j'ai donnés sont probablement en dessous de la vérité. Le tabac reste donc de loin le principal multiplicateur des risques de la pilule et il est largement négligé lors des prescriptions.

Par ailleurs, il est intéressant de noter que le risque d'AV lors de la grossesse est de 6/10 000 (soit plus que les pilules de toutes générations !) Ce risque passe à 8/10 000 pour les grossesses après FIV.
Henriksson P et coll. : Incidence of pulmonary and venous thromboembolism in pregnancies after in vitro fertilisation: cross sectional study
BMJ 2013;346:e8632

En termes épidémiologiques, nous pouvons dire que tout cela est presque amusant !!!
Dommage qu'il y ait de vraies vies derrière tous ces chiffres !

j’aime bien vos chroniques que je lis de temps en temps sur votre blog, n’étant ni lectrice du Monde ni du Généraliste. A quand une chronique dans le Télérama que je lis toutes les semaines ?

Normalement vous trouvez sur le site à la page film les liens avec le producteur arturo-mio et avec le distributeur MK2.
Je suppose qu'ils en ont toujours ?

Pourriez-vous faire un article sur la disparition des généralistes ? Pourquoi ? Mon mèdecin, centre de Villeurbanne, prend sa retraite et n'a pas trouvé de remplaçant. J'essaie d'en retrouver un : on me refuse, " j'ai déjà trop de patients " ! C'est un vrai problème.
Avec toute ma sympathie.

Croustillants (!)
Merci

Superbe !
Le prof de thérapeutique applaudit !
Bravo
Amitiés

Luc,
Tes deux humeurs sont extra. Mais je trouve que tu es trop sympa avec les corses connus pour leur corsite aigue !!

Plein de bon sens, de franc-parler, et très instructif.

1. A quand un enseignement efficace de l’éducation sanitaire à l’école, et ceci dès le plus jeune âge (voir la thèse d'Elodie Malzevin sur ce site). L’éducation, telle qu’est est pratiquée de nos jours est, malheureusement, souvent un système d’ignorance imposée. Connaître son corps est indispensable.

2. Sur cette lacune, vient se greffer un problème de relation médecin-patient, souvent perturbée par l’industrie de la santé.
Un "imbroglio éthico-commercial" (chronique sur RCF du lundi 21 janvier 2013) qui perturbe la relation soignant-soigné, ainsi que les droits et devoirs réciproques.

3. Et une situation dont souffrent souvent les patient(e)s : le manque d’information.

"Si jamais vous avez des filles, laissez-les lire."
(Jean de La Fontaine)
Merci aux médecins courageux qui nous informent.

Merci.

Je cherchais en vain le risque d'accident vasculaire ou EP chez les jeunes femmes mais d'où le tenez vous ?

En effet tout article moderne astique les chromes en mettant en avant des RISQUES RELATIFS MIROBOLANT OU EFFRAYANTS (augmente de 30% la survie, reduit de 20% les AVC... oubliant de préciser qu'il s'agit du risque relatif et non du vrai risque qui est le RISQUE ABSOLU.


Et malgré les mises en gardes répétées des statisticiens compétents, les revues les plus huppées continuent d'accepter de publier les résultats sous cette forme. Loi du marché ?

SI le chiffre que vous citez pour le risque d'"AV" (EP + AVC ? ) d'une femme en âge de prendre la pilule est exact, l'augmentation du risque d'AV n'est en effet "multiplié par 2" ce qui fait trembler dans les chaumières, le VRAI risque, celui qui pour les femmes sous pilule, est de 1 à 2 pour 10000, soit 0,01 à 0,02 %.

Ce n'est pas rien, certes ce n'est pas une multplication par 2.

Cher ami,

je suis le Dr Pascal GACHE de Genève, on s'est rencontré lors de votre venue en 2008. Vous aviez parlé devant les MG et les internes de notre policlinique.
Question: Comment se procurer votre film ? Le lien Fnac indique qu'on ne trouve plus le DVD par la FNAC
Alors comment faire
Merci de votre aide

Que du bon sens!

Il serait bon d'expliquer une fois pour toutes à nos patient(e)s que le risque zéro n'existe pas et ce quelque soit le médicament prescrit . Concernant la pilule , rappelons qu le risque de thrombose est beaucoup plus élevé ... pendant la grossesse .
Arrêtons de traiter les médecins d'incompétents et de vendus aux laboratoires pharmaceutiques ou notre médecine ,déjà bien fragilisée par tous ces pseudo scandales à répétition ,va s'effondrer définitivement . Tout cela parce qu'on a décidé en haut lieu de discréditer le médicament en général pour faire des économies de santé ...

Plus de la motié des femmes qui me consultent, et qui fument en prennant la pilule me disent que le risque qu'elles courent est de faire un cancer du poumon. Le risque d'AVC est avancé par une minorité de patientes (en fait quasimenent jamais). Il y a donc un devoir du médecin à éduquer, ce que vous notez fort bien et qui reste d'actualité. Heureusement / malheureusement, l'actualité récente relative aux pilules 3G va sensibiliser cette population.

Il me semble que la misère serait moins pénible au soleil.
Ch. Aznavour

C'est vrai, toutes les pilules sont dangereuses, modérément! Le stérilet est plus sûr à tout âge.
Pb d'incompétence à la pose et de manque de formation. Et puis l'industrie veille pour vendre chaque jour plutôt que chaque 3 ans. Simplement.

"Une culture, c'est le mode de vie d'une société".
(Ralph Linton - extrait des fondements culturels de la personnalité).

Le soignant doit sûrement de plus en plus faire face à la diversité socio-culturelle des patients.
Soigner sans tenir compte des facteurs socio-culturels, reviendrait à imaginer une Poste sans tri préalable (sûrement improductif, en tout cas incomplet avec "risques de contamination") ; l'intérêt étant justement d'analyser et d'interpréter les différences, et de prendre en compte les besoins de chaque personne dans son contexte socio-culturel.

Merci pour cette nouvelle "Humeur" qui ouvre la voie à une réflexion très intéressante, et qui sait, peut-être un jour, à un diplôme universitaire de "pathologie socio-culturelle"... :-)

"Rester humain, bien écouter et comprendre la demande et les besoins spécifiques à chaque malade, sont des bases essentielles du rôle médical. La technique n’est qu’un simple outil de soins. Notre bon sens doit alors nous orienter vers la valorisation du savoir-être aussi parce qu’il profite au savoir-faire. Lorsque l’humain prime, la technologie n’en est que plus efficace et performante, donc rentable. Fondamentalement, nous avons tous à y gagner."
(excellente étude à lire sur ce site - F. Taïebi, A. Braillon, P. Andrieux).

"Pour rendre le Bien-vivre désirable, nous devons apprendre, pas à pas, à opposer à la jouissance d'avoir, une autre jouissance, une jouissance d'être. Car l'être humain est d'abord un être social."
(Paul Ariès)

Merci pour votre brillant exposé au master de philo.
Etes-vous vraiment certain que la moitié des médecins pensent comme vous, mais se taisent ? Je suis un peu moins optimiste que vous.
Merci aussi pour les articles en cancérologie. Edifiant !!

Depuis Welch, je n'avais encore rien lu de si pertinent et diplomatique pour aborder franchement les excès de la cancérologie.
Sera-ce utile ????

Le remède contre le rhume :
- Lire les "Humeurs" :-)
- "N'être pas dans le vent. A force d'être dans le vent, on finit par attraper des rhumes." (Jean Dutourd)
- Et "prendre son rhume en grippe", en n'oubliant pas "la cuillère de miel donnée par une main amie".
Chaleureuse et indispensable "Humeur" hivernale !

Et merci pour les excellentes "Chroniques Santé" sur RCF !
La valse des chiffres et des sigles a-t-elle remplacé la médecine clinique et le bon sens ?
"Nostalgique, rétrograde" ?
"Le signe pathognomonique" fera-t-il disparaître le médecin ?
"Les mots peuvent ressembler aux rayons X si l'on s'en sert convenablement - ils transpercent n'importe quoi."
(Aldous Huxley)

Merci pour cet article construit d'une manière remarquable.
Des questions percutantes,
Des réflexions pertinentes.
Avec une grande dextérité, Luc Perino nous montre combien la cancérologie a besoin d'accéder au rang de Science.
Plus que jamais.
"L'erreur est une chose commune ; seul l'ignorant persévère dans l'erreur." (Cicéron)

Bonjour.
J'ai été intéressé par votre article "Il est temps de redéfinir ce qu'est vraiment un cancer".
Il y aurait de quoi écrire une thèse sur ce que vous dites à la fin de votre article : "La terminologie de la cancérologie doit évoluer pour faire accéder cette discipline au rang de science. Il s'agit d'un impératif d'autant plus catégorique que les cancers sont un fléau de l'humanité. "

Ce travail sur la terminologie est indispensable, mais je crains que faire accéder cette discipline au rang de science soit malheureusement impossible.
Un ouvrage remarquable a été écrit sur ce sujet en ... 1934, par Ludwik Fleck : "Genèse et développement d'un fait scientifique" (Médecine et sciences humaines / Les Belles lettres).
Si vous ne l'avez pas lu, il vous passionnera.

Vous citez la schizophrénie. Exemple intéressant. Relisez ce qu'en disaient les psychanalystes français (médecins ou non), au moment où C. Frith a publié "Neuropsychoologie de le schizophrénie" (1996).
Les travaux sur la nomenclatures sont toujours extrêmement difficiles et les étiquettes médicales deviennent toujours très approximatives dès qu'il s'agit d'un trouble complexe (j'en ai fait l'expérience dans le champ des troubles des apprentissages).

Il est très intéressant d'étudier les nomenclatures internationales et la méthodologie qui a été suivie pour les élaborer.
La démarche de Robert Spitzer dans l'élaboration du DSM III et IV est exemplaire.
Il a fallu plus de 30 ans pour élaborer la CIF de l'OMS (et les pressions des compagnies d'assurances américaines ont été fortes).
Il est intéressant de voir que dans le champ du handicap, on s'intéresse maintenant à la "situation de handicap" qui, au delà du diagnostic, inclut le poids de l'environnement et la notion de compensation.

Les nomenclatures évoluent en permanence, en fonction de l'évolution scientifique (médecine, mais aussi neuropsychologie cognitive, génétique, etc.) et aussi en fonction de l'évolution de la société (l'homosexualité était encore classée dans les pathologies, il n'y a pas si longtemps).
Cordiales salutations.

Vos humeurs médicales ont toujours stimulé ma réflexion qui presque toujours allait dans votre sens. Certes, le rhinosinusite banale est surtraitée, notamment par antibiothérapie et anti-histaminique systémique. Toutefois, lorsque mes patients présentent une obstruction nasale complète avec douleur sinusienne, toux nocturne souvent insomniante et un écoulement postérieur, je leur prescris volontiers un traitement d'AINS pour 3 jours associé à un nasoconstricteur locale pour une durée maximale de 5 jours ( 3X1 nébul/j), tout en les mettant en garde contre les risques d'un ttt excédant cette durée. Le passage systémique d'un traitement nasoconstricteur à cette dose et quasi nul. Je peine à croire qu'à cette posologie, le risque d'effet secondaire soit si supérieur au bénéfice, qui certes, n'est que de confort mais si appréciable.
Alors je demande à être convaincu que mon ttt de la rhinosinusite tue plus que la méningite.
Cordialement

Bravo, vous avez réussi à dire ce que les confrères attendent, sans trop vexer les cancérologues!!! Délicat !!!

Bonjour,
Votre tribune sur Le Monde de ce jour est exemplaire. Quelle clarté pour dire ce que je pense depuis longtemps, le mode de la cancérologie a vraiment besoin d'un coup de peigne.
Merci.

Bien intéressantes vos observations.
Les p'tits tiroirs, là-haut, ont sûrement leurs secrets.
C'est une explication poétique bien sûr. Mais Alfred de Vigny disait que "La poésie est une maladie du cerveau." !

Moi-même, j'ai remarqué que le cerveau sait être sélectif.
Les fonctions cognitives du cerveau sont extrêmement complexes : la mémoire, l'attention, les fonctions langagières, les fonctions exécutives, les fonctions visuo-spatiales.

Rien que pour la mémoire, il y a la mémoire sensorielle qui est, paraît-il, la plus éphémère, la mémoire à court terme qui prend le relais durant un court temps et dont la capacité est limitée en quantité (mémoire de travail), puis la mémoire à long terme qui intervient lorsque l'on souhaite retenir plus longtemps une information (contenance et stockage illimités...), elle-même soit épisodique, soit sémantique, soit procédurale.
Peut-on dès lors dire : "J'ai LA mémoire qui flanche !" ? :-)
Il paraît que plus on met d'indices émotionnels, mieux on mémorise... "Le caractère émotionnel est important : nous ne pouvons retenir ce pour quoi nous ne voyons pas d'intérêt ou de sens."

L'attention est, elle aussi, une fonction cognitive très importante (volontaire, sélective, partagée).

Enfin, je ne suis pas spécialiste. J'ai lu un jour un travail sur les fonctions cognitives du cerveau, d'où ces quelques renseignements. Bref, on est loin de tout comprendre... Mais alors quel génie ce cerveau !

Déficits légers...

Vous parlez de déficits plus ou moins légers dus au vieillissement...
Pour ce qui me concerne, je constate une évolution particulière :
- Jeune, j'avais une excellente mémoire, j'enregistrais tout au premier contact ; jusqu'à l'âge de 16 ans, j'aurais pu raconter tous les livres que j'avais lu, pratiquement au mot à mot.
- Puis cette capacité s'est amenuisée, et maintenant j'ai du mal en enregistrer tout nouvel élément, même répété. J'ai du mal à me souvenir du début du livre que je suis en train de lire. Difficultés de concentration...

- Par contre, tout ce qui entre dans la logique de ma réflexion développée depuis mon enfance, je l'intègre immédiatement dans la logique du "corpus" de ma connaissance générale, sans effort.
- Enfin, ma capacité de découverte, d'invention, de conception... est plus grande que jamais. Cette capacité d'invention repose sur mon expérience, sur mon vécu réfléchi. Toujours sans effort.

C'est très bizarre de voir ses facultés très amoindries sur certains points, et plus que jamais opérationnelles sur d'autres.
Pour ma part, c'est évidemment la motivation qui est déterminante : j'ai besoin de comprendre, et d'inventer des solutions, par contre l'accumulation de nouvelles informations ne me semblent pas utiles... ou plus exactement, je retiens celles qui me sont utiles.

Et les jours glissent sur le fil du temps...
Bientôt une nouvelle année, meublée par le quotidien, et par de nouvelles "Humeurs" et Instructions utiles et vitales.

Tout changement est douleur, mais que cela soit le bonheur, que cela soit la douleur, qu'importe, ils tracent tous les deux un passage !

Merci pour toute cette précieuse connaissance de l'année presque terminée.
"Les mots justes trouvés au bon moment sont de l'action."
(Hannah Arendt)

Bonjour professeur,

comme toujours vos humeurs sont d'une véracité pour ainsi dire époustouflante. Vous mettez en avant des événements certes évidents (ou pas), mais une évidence qui les rend ... invisibles.

Il en va s'en dire que ceci entraîne un laissé-allé concernant la prise en charge des patients par les systèmes de soin, comme par exemple le complexe industries pharmaceutiques/sécurité sociale, en obligeant la prescription de génériques et en médicalisant toutes sortes de "bobos" (comme la grossesse par exemple) tout en délaissant de vraies questions médicales, comme la pharmacodépendance pour n'en citer qu'un.

Le laissé-allé est aussi valable pour les patients eux-mêmes, et tout simplement l'être humain en général. Le mode de vie dans lequel nous vivons est pour ainsi dire devenu "un standard", dont on aurait du mal à expliquer le mode d'emploi...

NB :Ceci vaut bien sûr pour une population donnée, je néglige pas le fait qu'il y ait des endroits dans le monde qui ne possèdent pas 1/3 des ressources indispensables pour vivre dignement et qui ne mène en rien le même mode de vie qu'ici....

Merci, continuez
Cordialement

Pas d'fin du monde ! :-o
Va falloir continuer avec la siglo-anglo-phonie qui s'enrichit, toujours et encore (cf Humeur "Êtes-vous siglophone ?")

Certains articles parlent du MCI comme d'une "flagrante myopie intellectuelle". Egalement de l'éventuelle mise en place d'un dépistage "dès lors que des traitements efficaces auront été trouvés"...

"Le médecin clinicien doit faire profiter son patient des progrès de la médecine tout en le protégeant de ses excès...
L’avenir du soin et le maintien de la globalité du patient sont à ce prix..." (Luc Perino)

"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles." (Sénèque)
Merci d'oser, et osons avec vous !

Bonjour, En plus, avec la fin du monde qui doit toujours arriver incessament, on va pas s'en faire pour tous nos déficits légers.
Dépensons sans compter.

devrait être publiée d'ici mai 2013. Plus volumineuse que jamais.
DSM-5 : Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (Manuel diagnostic et statistiques des troubles mentaux, 5ème édition)

Avant même sa publication, le DSM-5 est hautement critiqué et fait l'objet de polémiques et de controverses. Le syndrome d'Asperger, par exemple, deviendrait "trouble du spectre autistique". Et plein d'autres modifications et nouveautés...

En espérant que les émotions normales échapperont à cette classification. Sinon, nous en serions réduits à devenir de simples "robots biologiques"...

Parce qu'il est "léger".
Désolé de ne pas pouvoir répondre de façon plus détaillée!

Oui, mais comment être sûr que le déficit léger n'est pas grave.

"Face à une pensée rigide et oppressive, un usage rationnel de l'humour peut être libérateur." (Michel Schiff)

Humour tendre et léger,
Incisif et percutant,
Intemporel,
Puissant,
Aérien,
Thérapeutique,
Et toujours instructif.
Plus que des mots,
Des sentiments, des émotions partagés.

Merci pour ces moments édifiants à la Table des "Humeurs" !

Difficile de trouver le juste ton entre un question d'internat et un billet de vulgarisation et de mise en garde.
L'insuline est le plus connu des traitements à vie. Il y en a deux ou trois autres en effet. Je peux faire une petite modif dans ce sens.
Merci de votre lecture attentive

Pour les traitements à vie obligatoires, il faudrait ajouter à l'insuline, la thyroxine et la B12 en cas de Biermer.

Et notre esprit instruit vagabonde avec nos chères têtes blondes...
Alors que, souvent, on ne s’y attend pas, les réflexions de ces petits chérubins ne sont pas dénuées de bon sens. On a même parfois du mal à garder notre sérieux devant leur repartie.

Eh oui, il y en a qui sont morts pour toute la vie,
Il y a en a qui prennent des pilules miraculeuses pour toute la vie,
Ces fameux "traitements à vie" qui transforment nos modes de vie et nous permettraient même de prévenir la mort...
Et... il y en a même qui sont "vivants pour toute la vie" ! Fallait y penser ! :-o

Quel beau mariage de poésie, de tendresse, d’humour et... de réalité marchande sur fond d’ignorance et de naïveté créées et entretenues de toutes parts.

Grand Merci pour cette Nouvelle Humeur sérieuse, instructive, et néanmoins rafraîchissante ! :-)

P.S. : Et semaine après semaine, sur les ondes, les messages se suivent et se ressemblent. Aujourd'hui, c'est au tour de l'ARC : "Guérir deux cancers sur trois"... Mais comme c'est bientôt "la fin du monde", il n'y a aucun souci !! :D Comme le dit si bien Monsieur Perino dans son Humeur, "je lui ouvre parfois l’humour pour qu’il s’y ébroue un peu."

Cette liste n'est évidemment pas exhaustive, ce sont quelques exemples à titre comparatif !!

d\'après mes calculs cher docteur, ça ferait 80000 personnes qui ne seraient pas comptabilisé dans la liste des projets de fin de vie !

Et sur les ondes, les messages se suivent et se ressemblent, avec toujours le même but :
- Peur, incertitude et doute.
- Désinformation savamment orchestrée.
- Brouiller la frontière entre le rêve et la réalité.
Sans compter que c'est tout de même réducteur pour nos excellents médecins cliniciens, "négligeants"... :>

Le rêve savamment entretenu est un levier très efficace.
Puisqu'on aura accédé aux rêves les plus fous des gens ("plus de cancers, ni de maladies cardio-vasculaires, grâce à des dépistages généralisés de plus en plus précoces" et des technologies de plus en plus avancées), dès lors que "vous constaterez que quelqu'un est vieux"... laissez-le vieillir tranquillement, par "tous les bouts" ; et là enfin, irrémédiablement, la réalité aura rattrapé le rêve !

Merci pour ces "Humeurs Médicales", éthiques, instructives, littéraires, entre humour et gravité, et qui nous sensibilisent à des sujets vitaux.

"Le mode de pensée qui a généré un problème ne peut être celui qui va le résoudre." (A. Einstein)

Je lis vos billets avec un bel intérêt, me permet ce court témoignage, vous lirez si le cœur vous en dit :

Levée tôt ce matin pour me rendre à mon rendez-vous chez l'ORL. Il neige.
Sur le parking du Pôle Médical (l'hôpital), beaucoup d'eau, mes bottes sont trouées. Pieds mouillés, j'ai froid.
Attente devant une télé suspendue - émission médicale : des prématurés, du sang, des appareils respiratoires (salle d'attente !)
Le médecin a une demi-heure de retard (je suis sa première patiente - le terme est vraiment approprié).

Il fait froid dans le cabinet. Il m'installe, m'ausculte l'oreille et dit qu'il faut nettoyer. A l'aide d'un crochet, il me nettoie. J'ai très mal, je crie.
Il s'étonne. Décidément je suis bien douillette. Je m'excuse, je pleure, je dis la fatigue, la douleur... il dit : tout de même.
Puis il se tait. Mon oreille saigne. Elle saigne pas mal.
Il fait : ben merde.
Il tamponne. ça saigne toujours.
Il dit : effectivement je vous ai fait mal. C'est bizarre tout de même. Il est gêné, s'excuse, tamponne. Je pleure.

A la fin de l’auscultation, il diagnostique un eczéma interne et une importante arthrose de la mâchoire.
Je pleure. Il est toujours étonné de ma douleur et je me sens coupable.

Il prescrit des huiles, des cachets, une gouttière pour la nuit et me conseille d'arrêter de me ronger les ongles.

Je paye. Je sors. Je m'installe au volant, il pleut. Je me sens vide. J'ai les pieds mouillés.

Sur la route du retour, l'épaisse brume mouillée se déchire un moment et les sommets du Massif des Bauges apparaissent d'un gris bleu magnifique.
Oui, je vais arrêter de me ronger les ongles.
Mon oreille ne saigne plus.
Bien à vous

Pour moi, cette étude montre que l’efficacité des statines est peut-être essentiellement due à leur effet antiinflammatoire.
C’est en tout cas la première étude (indépendante ?) qui montre une efficacité en prévention primaire.
Par contre la différence au niveau de la mortalité globale est à la limite de la significativité et ne mérite pas l’enthousiasme soulevé par cette étude.

Quant à son extrapolation au peuple européen, je n’ai pas vraiment d’avis.
On dit volontiers que chez les asiatiques, le dosage de plusieurs médicaments (benzodiazépines par ex) est moindre pour le même effet.
J’ignore si c’est le cas pour les statines.

Cette étude ne me convainc pas sur la prescription de statines en prévention primaire, mais confirme un intérêt en prévention secondaire.
Vous pouvez penser, comme moi, que l'intérêt bien faible en comparaison à des mesures hygiéno-diététiques.

Bonjour,

j'aimerai avoir votre avis des résultats de l'étude MEGA, à partir de données factuelles publiées.
Je vous ai choisi car vous avez un degré d'expertise élevé dans l'analyse des études cliniques.

Sylvain Duval

Même réponse qu'à J.C. Salomon, j'ai modifié en ce sens sur mon billet. Tuskegee a servi à introduire les lois de bioéthique aux essais cliniques.

Effectivement, tu as raison, les lois de bioéthique remontent à Nuremberg. Tuskegee a été l'occasion de les adapter aux essais cliniques et à créer des organismes de contrôle pour ces essais.
Je corrige sur mon texte.
Amitiés ++

Je crois qu'il faut faire remonter au "code de Nuremberg" la date des premières lois de bioéthique.

L'expérience de Tuskegee, que tu dénonces très justement, montre que les nazis n'étaient pas seuls à considérer des humains comme des objets d'expérience.
Les pays où l'on stérilisait à des fins eugéniques était nombreux et souvent "démocratiques"

Rappelons seulement que Pasteur, le grand Pasteur, dans une lettre, restée célèbre, à l'empereur du Brésil, demandait qu'on lui confie quelques condamnés à mort pour expérimenter,. Voir ci-dessous.
Si l'on fouille dans l'histoire moderne de la médecine, je suis certain qu'on pourra trouver d'autres cas exemplaires.

Peut-on juger avec notre morale d'aujourd'hui les actes d'hier ? Oui on le peut, mais ce n'est probablement pas équitable.

Mon grand-père qui était un brave et honnête homme, qui votait radical socialiste at admirait Jaurès, était convaincu de la supériorité des blancs.

Quelle histoire ! Merci de partager tout ceci avec nous. Amitiés

n'arrête pas luc, je me marre