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Forum médical

Pour des questions médicales personnelles, veuillez plutôt contacter Luc Perino en donnant des précisions.

L'idiot utile

Posté le 12/07/2020 par Marie Frence de Meuron

Un très grand merci et un immense bravo pour exprimer la situation de façon aussi pertinente et percutante!

Que votre été vous soit bienfaisant et continue à vous inspirer si puissamment!
Avec mes chaleureuses salutations confraternelles

L'idiot utile

Posté le 12/07/2020 par Jean-François Bertholon

Tout à fait d'accord tout ça.
La mortalité officielle liée au covid dans le monde est, aujourd'hui, de 75 par million d'habitants sachant que chaque personne mourant séropositive est considérée comme tuée par le virus.
La mortalité par suicide est, en France (2016), est de 700 par million d'habitants entre 75 à 94 ans chaque année. Cette épidémie là me semble plus préoccupante que la pandémie au corona..
Merci et continuez ces bonnes humeurs.

Santé, économie et démesure infectieuse

Posté le 22/06/2020 par Luc Thomas

Bravo !

Réponse à Jean François Massé

Posté le 21/06/2020 par Luc Perino

Il s'agit de chiffres mondiaux évidemment
Bien cordialement

Santé, économie et démesure infectieuse

Posté le 21/06/2020 par Maflor

Excellente réflexion ! Merci!
Il est temps de revenir à une vision globale de la société et non à un élément à qui on donne une place démesurée quand on croit pouvoir faire quelque chose et qu'on ignore ou qu'on utilise avec perversité quand on ne sait pas le prendre en main.

Santé, économie et démesure infectieuse

Posté le 21/06/2020 par Massé Jean François

J'avais la notion que le total annuel de décès en France était d'environ 800 000. Soit l'équilibre des naissances. Les 2,5 millions de l'article correspondent à quelle entité géographique ?
Par ailleurs il est en effet toujours opportun de rappeler le très mauvais rang de la France en terme de morts prématurées (avant 60 ans) évitables.

Science brutalisée

Posté le 13/06/2020 par Daniel Adam-Salamon

Je suis d'autant plus sensible à votre humeur,que le raffinement actuel dans l'irrationalisme scientifique est patent.
Dans le cadre de la Covid-19, nous assistons à l'utilisation de mathématiques, autofondées par leurs propres méthodes.

Ainsi
R0<1 est un modèle de distribution de probabilité pour chacune des variables aléatoires que l'on étudie : c’est-à-dire la transmissibilité, le nombre de contacts sociaux et la durée de la période contagieuse. Ce modèle est dit stochastique, car le hasard y joue le rôle le plus important. Tout calcul à partir d'un processus stochastique repose sur une hypothèse, mais adaptée seulement aux populations de faible effectif et aux premiers stades d’une épidémie.
Or, nous ne savons toujours pas comment la Covid-19 est née, comment elle se propage, ni pourquoi elle s'arrêtera si elle s’arrête un jour (éventuel caractère endémique).
Autre remarque : Quand on évoque « l'immunité de groupe », c'est au théorème du seuil que l'on fait référence. Ce modèle est appliqué à la transmission des maladies infectieuses. Concernant la Covid-19, cette immunité de masse ne se recherche qu'avec la vaccination.
Le théorème du seuil affirme que, pour empêcher une maladie contagieuse de se développer, il n’est pas nécessaire de vacciner toute une population ; il suffit de ramener le nombre de sujets réceptifs en-dessous du seuil d’épidémie.
Philippe Sansonetti fixe ce seuil à 60% de la population infectée, sans connaître la réalité de cette dernière et sans vaccin ! (https://laviedesidees.fr/Sortie-de-confinement-ou-la-somme-de-tous-les-dangers.html)

Remarque finale : s’il existe des corrélations, elles ne font pas une vérité. En l’état actuel de nos connaissances, notre seule certitude, avec la loi des grands nombres, est que nous assistons à une régression mathématique à la moyenne, post mortem !
Bref, nous avons décidément tous des difficultés à admettre que nous pouvons « connaître » en vertu du bon sens une situation que nous ne comprenons pas selon une raison suffisante (logique).

Avec toute ma sympathie.

Science brutalisée

Posté le 12/06/2020 par Odile BONELLI

Bonjour, hélas, au risque de paraître bien chagrine, chacun y va de son expertise et de sa contre-expertise, dans un tohu-bohu médiatique où l’on ne s’entend plus respirer... Et pendant que s’égrenaient un décompte journalier ostentatoire et la liste des initiatives individuelles à afficher au tableau d’honneur (tentative pour « gratifier » sans bourse délier les contestataires d’hier ?), la grande masse des gueux et des trotte-menu a souffert en silence, accompagnée par des aidants et soignants sacrifiés sur l’autel de la Planification centralisée. Nous sommes champions en élaboration de plans d’urgence prévisionnels, modélisés d’après des extrapolations en tout genre, mais le sens de rotation des queues de vache permet rarement de deviner d’où viendra le vent (enfin, l’autre vent...) et l’inattendu surgit justement au moment où on ne l’attend plus. Waterloo ou Iéna, l’avenir le dira peut-être, mais pas besoin de réécrire le passé pour savoir que cette crise laissera des blessures profondes quelle que soit l’option choisie au jeu de pile ou face. Un espoir, cependant : que le confinement ait permis à certains de se découvrir et à d’autres de « prendre conscience »... Merci à vous pour vos humeurs que j’ai découvertes il y a peu !

Science brutalisée

Posté le 12/06/2020 par BINH

Bonjour,
Et en +, dans toutes les analyses faites sur les causes socio-économiques (confinement ou pas, pauvreté ou pas, logements salubres ou pas, etc) aggravant les causes biologiques de morts provoquées par la covid19, a t-on pensé à prendre AUSSI en compte les histoires ou trajectoires typiques de certaines victimes décédées (maladie en cours, origine territoriale, pratiques culturelles culinaires sanitaires, etc) ?

Mourir à domicile

Posté le 05/06/2020 par Massé Jean François

Voici à nouveau un texte pertinent et dont l'importance sociologique est considérable et considérablement occultée. J'écris bien sociologique car sa dimension médicale n'en résulte justement que de la méconnaissance de cette dimension sociologique. Car enfin notre relation individuelle et collective à la mort ne relève pas du médical mais bien de la vie; pas du "bio-pouvoir" mais bien de la démocratie. La mort -non prématurée- (car rappelons que derrière sa façade auto proclamée de meilleure médecine du monde, la France a un score affligeant de morts prématurées -c'est-à-dire avant 60 ans- EVITABLES) est un sujet beaucoup trop sérieux pour n'être confié qu'aux seuls médecins. C'est quand même éloquent que le processus global de la vie ne soit pas appréhendé dans ses dimensions physiologiques, psychologiques et philosophiques tout au long de ce que l'on appelle l'enseignement obligatoire lequel ne prépare pas vraiment à la gestion économique de ce qu'est une cellule familiale ni à la gestion humaine de ce qu'est un parcours de vie. Il ne faut pas s'étonner qu'en aval et particulièrement à l'approche de la mort, ce soient la panique ou le déni qui prévalent.
JF Massé, (35 ans de médecine générale) .

Mourir à domicile

Posté le 04/06/2020 par Michèle Berteaux

Courage, bon sens et lucidité : quel plaisir !
Pourquoi n'êtes-vous pas plus nombreux ? Dans la profession médicale, certes, mais également : partout ailleurs !
Félicitations à ceux qui ne vous ont pas fait taire !
Bonne continuation

Mourir à domicile

Posté le 04/06/2020 par Bernard Becel

Hélas, en France, si on veux mourir dans son lit sans acharnement thérapeutique, il faut se suicider, si possible proprement.

Mourir à domicile

Posté le 04/06/2020 par Charlotte

100% d'accord avec toi, et plus généralement, on a sacrifié les jeunes pendant 3 mois pour prolonger de quelques mois la vie de quelques vieillards...
A part qu'il y a eu quelques femmes décédées du covid en postpartum, probablement à cause du rebond inflammatoire??
Bises

Mourir à domicile

Posté le 04/06/2020 par François-Marie Michaut

" J'ai fait mon boulot jusqu'au bout". Telle est la réflexion paradoxale que je me faisais quand j'avais eu la possibilité d'être auprès du lit d'un patient connu de longue date jusqu'au geste de lui fermer les yeux.
Par sa présence, ses gestes simples, son attitude, il me semble qu'on peut apporter un certain apaisement au mourant comme à sa famille.
Pour moi, pour les autres je ne sais pas, j'en ai tiré beaucoup de... fierté.
Aux antipodes absolus du médecin luttant contre la mort, comme du praticiens persuadé que son job est de rendre la mort plus "douce" en shootant chimiquement son malade.

Mourir à domicile

Posté le 04/06/2020 par Cécile

Bonjour cher Luc Perino,
Et pourtant... pour la deuxième fois dans ma vie, je fais l'expérience des soins palliatifs pour une proche. Elle a 89 ans et après avoir tenu le choc, à domicile, pendant le confinement avec beaucoup de peurs et d'angoisses, après 15 petits jours en médecine classique à l'hôpital, elle est maintenant, et depuis 8 jours dans ce service de soins palliatifs. En 24 heures, le changement a été radical. Malgré ses 40 kgs (10 perdus en 6 mois), de probables tumeurs partout, elle a lâché prise. elle est maintenant sereine, sa se voit même sur la peau de son visage. Comme nous avons l'immense chance de profiter de sa toujours grande lucidité (elle a toute sa tête quand elle est réveillée), elle nous le dit : ici les gens prennent le temps (de me laver, de me faire manger), on m'appelle madame, on est au petits soins, je peux avoir des fleurs, des visites, des photos. Les soins palliatifs c'est la fin du monde dans notre monde. Une bulle ou les gens ne souffrent pas de douleurs physiques (en tout cas tout est fait pour la réduire). Ca ne crie pas, ça ne court pas, ça ne râle pas. Nul·le ne sait bien sûr combien de temps elle va y passer mais sans doute beaucoup plus que si elle était restée à l'hôpital. Ce séjour de fin ne lui coûte pas un sou (à nous non plus d'ailleurs)... je suis fière, je l'étais déjà mais depuis 8 jours, encore plus, de payer des impôts qui servent aussi à faire vivre ces lieux, probablement pas assez nombreux (je ne sais pas, je ne connais pas assez bien le tissus médical). Elle se sent en sécurité, entourée en bienveillance... n'est-ce pas ça aussi le droit à mourrir dans la dignité, même à l'hôpital ?
Bien à vous !

Mourir à domicile

Posté le 04/06/2020 par françoise sanquer

merci de nous rappeler ce qu'est la dignité humaine et l'humilité: n'être que poussière et y retourner ( de humus: humain, humble et terreau) . Nous ne mourrons statistiquement plus de vieillesse, heureux, entourés des nôtres, mais de n'importe quoi d'autre , seuls dans un lit anonyme.
Le plus beau souvenir de ma vie, est le regard associé au sourire de ma grand mère, la main dans la mienne décédée à 98 ans , que j'avais sortie d'urgence du service hospitalier dont le chef de service - un collègue- avait décrété "qu'à son âge , il n 'y a qu'à crever" d'un escarre fessier jusqu'à l'os apparu là bas , alors qu'elle avait été hospitalisée pendant mon absence de quelques jours pour un congrès pour une plaie du petit orteil . Je voulais porter plainte, mais un autre de mes confrères , chef de service aussi m'en a dissuadée. Je l'ai ramenée chez moi, dans son lit breton à colonnades . J'avais annulé tous mes rendez vous pour rester près d'elle .. Son sourire et son regard heureux sont à jamais gravés dans mon coeur ...

2020 une pandemie de confinements ?...Bévue planétaire ?

Posté le 03/06/2020 par Andreas Nazagas

L'idée viendrait d'une unité d'épidémiologie de l'Imperial College de Londres . On peut imaginer des vieux sages coulant des jours heureux à l'ombre de leur institution sans doute prestigieuse, subitement soumis à la question dès après les libations de fin d'année...Urgence ! Pandémie ! Virus toxique ! Pas de traitement pas de vaccin ! Aux grands Maux , les grands Remèdes avec le mérite de la surprise : un seul traitement le Confinement . La machine est en marche : le mot magique fait immédiatement le tour du monde . Il est répété à l'envie par tous nos Diafoirus en place : Confinement..Confinement...Confinement ! On croirait ré-entendre Molière : Le Poumon..le poumon ...le Poumon ! Le confinement est devenu La Religion , le Dogme, la solution finale, intangible...en fait façon subtile de faire supporter à nos pauvres concitoyens égarés le désastre annoncé. Il faut réussir le confinement. Tout devient un effet du confinement , le sursaut d'une courbe , le manque de sursaut d'une autre , la platitude d'une troisième !!! Le Confinement solution moyenâgeuse a fait régresser au stade sauvage tout notre intelligentsia : Descartes est oublié avec son doute méthodique, on confond concomitance et relation de causalité ! La fuite en avant est générale amplifiée par les plateaux de télévision où se bousculent tous nos Diafoirus mêlés à tous les lobbyistes qui espèrent bien tirer leur épingle du jeux de la Foire !!!...les oubliés sont les lambdas abandonnés à leur sinistrose.
Arrive l'heure du bilan ! ...30 000 morts et Economie cassée !
Pouvait-il en être autrement ?
Oublions masques et tests qui ont été bien sûr les solutions royales pour quelques pays prévoyants et pertinents ...!!!

Et donc ...Voilà notre Covid traité comme la Peste au Moyen-Age !!!

Mais Le Covid n'est pas la peste ! Dans la très grande majorité des cas la maladie est légère ou asymptomatique (99,5%) . Il est par contre dangereux pour une population à risques dont le plus important est l'âge : La moyenne d'âge des décès se situe entre 80 et 83 ans ! La stratégie doit donc consister à préserver de l'exposition au virus cette population... On n'est donc pas comme c'était le cas pour la peste dans un système mono compartimenté c'est à dire tout le monde à pied d'égalité devant le risque.
Avec Covid19 Il y a clairement 2 cas de figure la population à risque évoquée plus haut qui compte environ 5 000 000 et la population sans risque 50 000 000 ; les 10 à 12 000 000 restant présentant un risque faible proche de la population sans risque .
Deux cas d'école pour illustrer ces propos : D'abord celui du porte-avions Charles de Gaule particulièrement intéressant. Ce navire compte 1760 hommes d'équipage. Devant une épidémie suspecte à bord Il se déroute. Les malades sont une trentaine. On teste tout le monde et surprise ! On trouve plus de 1000 porteurs du virus qui donc ne présentaient aucun symptôme. C'est passionnant et riche d'enseignements sur l'expression clinique de la maladie : surtout sur l'importance du nombre des cas asymptomatiques également sur la gravité de la maladie : Après la quatorzaine ils sont tous guéris sauf cinq retardataires toujours hospitalisés . Il n'y a eu à ce jour aucun décès. Enfin , cette foule de porteurs sains représente le danger majeur pour les populations à risque : Ils sont les vecteurs tout désignés.
Le deuxième cas d'école intéresse également une population ciblée, concentrée et confinée , mais au sommet de la pyramide des âges , le modèle "Charles de Gaule" quarante on soixante ans après : les EHPAD . 727 000 personnes fin 2015 . Le Covid a fait là 10 000 morts ! 1,25% !!! La pénétration du virus dans un tel établissement est synonyme d'hécatombe !! Pour chacun d'entre eux il faut un système de protection de la plus grande rigueur nécessitant force de masques et de tests !!
Au terme de cette analyse , on a les profils de la "cible" et du "vecteur" : c'est le moment de poser la "question de confiance" : Peut-on attendre d'une mesure de confinement général de la population une mise en œuvre de la stratégie que nous nous sommes fixés, à savoir "préserver de l'exposition au virus la population à risque soit essentiellement les "octagénaires" .
Réponse : Cette population observe généralement spontanément un mode de vie confiné. On ne voit pas très bien comment on les mettrait à l'abri du risque en les mixant avec les vecteurs potentiels et en les enfermant pendant plusieurs semaines. Le bon sens fait même craindre un effet contre-productif : une accentuation des contaminations...!!! La réponse est non .
Il suffit d'encourager les octagénaires dans leurs dispositions spontanées et par contre d'inciter les vecteurs au maximum de précautions quand ils rendent visite à leurs aînés...

La Religion du Confinement.

Mais la Machine est partie ! Rien ne saurait l'arrêter ! On confine à coup de bureaucratie, d'amendes , à grand renfort de Policiers !!! La France est transformée en quelques jours en pays occupé !!! La population terrorisée retrouve de vieux réflexes de disette ou d'occupation militaire : en quelques jours les rayons de produits de première nécessité sont vidés ...
La peur est soigneusement entretenue : chaque jour vers 19h "radio Salomon"diffuse le bulletin de santé des troupes !! Combien de morts ! , d'hospitalisations ! État des courbes ... restez confinés, gestes barrière,distanciation sociale,solution hydro-alcoolique etc....etc.... la même litanie tous les jours !!! ...et cet accablante mélodie est précédée et suivie des analyses de nos Diafoirus présents sur tous les plateaux de télévision et diffusants les mêmes rengaines : Le pet de travers de telle courbe , l'écart de tel chiffre ...EFFET DU CONFINEMENT OU DU CONFINEMENT PAS ASSEZ BIEN RESPECTÉ !!!! On augmente le tarif des amendes ...On tombe au plus bas de l'intelligence. Tout doucement les décisions gouvernementales se muent en règles de morale !!! Le Confinement nous a ramené brutalement au moyen âge et curieusement, véritable ironie de l'histoire , voilà qu'apparaît une nouvelle Religion...des dogmes nouveaux....On s'attend à voir renaître l'INQUISITION !!
Le Confinement a débuté le 17 mars . Début avril la France retient son souffle : la courbe des contaminations qui jusque-là avait une croissance exponentielle marque un infléchissement !!!! Le discours s'enrichit de quelques locutions . On parle de pic de l'épidémie....mais surtout bien sûr des premiers effets du Confinement tant attendus...Alleluia , la messe est dite . Les Héros de la nouvelle Religion sont salués, honorés, béatifiés ....Ils ont réussi !!! Pleurs et applaudissements. Le Confinement dont l'objectif officiel initial était de permettre aux hôpitaux d'encaisser le TSUNAMI a réussi . Bravo la France et ses français valeureux...Mais ce n'est pas le moment de se relâcher, nous ne sommes qu'au début...Surtout restez confinés ...Certaines mairies se laissent aller au couvre-feu !
L'ambiance est à l'émergence de vocations de commandement avec en sous-jacent des relents qui de cynisme, qui de pervers-narcissisme , qui de mysticisme qui même d'hystérie !!! On est en eaux troubles .
Mais ne voilà-t-il pas que la fameuse courbe se met à baisser !! Confinement, Confinement,Confinement chantent en chœur les Diafoirus. Le professeur Raoult ,l'Ayatollah de Marseille se met à parler de courbe en cloche évoquant une virose saisonnière. Enfin une lueur d'optimisme dont on a bien besoin ! Hérésie,hérésie,hérésie clament les Diafoirus. Les pauvres français sont las, hébétés et surtout morts de trouille !
Mieux que cela , de la horde des bien pensants quelques personnalités émergent, je pense à l'incontournable Pr Raoult , mais aussi au Pr Flahaut de Genève au Pr Touraine et au Pr Toussaint qui signalent que tous les pays ont la même courbe en cloche ,gros argument en faveur d'une épidémie saisonnière avec donc en un Covid qui ferait "Pchitt.." courant Juin !!! Ça devrait être l'unisson des scientifiques ; par ailleurs ça met du plomb dans l'aile à l'hypothèse confinement : l'infléchissement de la courbe n'étant plus un effet confinement mais une caractéristique du virus lui-même .... Hé bien en ce dimanche de Pâques nous sommes alors à 15000 morts (10 000 en réanimation +5000 en Ehpad !!) , une des plus mauvaise "copie" , et la Religion Confinement perdure , s'accentue même en prévoyant ses arrières . On commence à parler de deuxième vague et des risques d'un déconfinement trop précoce !!!

"Quae cum ita sint , Catilina , perge quo coepisti "
(Puisqu'il en est ainsi Catilina , poursuis comme tu as commencé)

Nous voilà en perspective du déconfinement . On attendrait un virage ou au moins une amorce de virage de la part de l'exécutif...On trouve un premier ministre qui décline un plan de déconfinement dont on retient surtout une longue litanie d'interdits dont certains paraissent absurdes avec en fond un refrain "deuxième vague" et en péroraison des perspectives aussi joyeuses que "vivre des années avec le virus" ou "un plan de reconfinement est en cours d'élaboration" . Bref rien de nature à redonner un peu d'optimisme à des français qui en ont bien besoin.
Pourquoi nie-t'il l'évidence ? Chaque jour s'accumulent plus d'arguments en faveur d'une extinction pure et simple de l'épidémie. On pourrait au moins en parler ! Pourquoi ce black-out ?

Le 21ème siècle sera religieux ou ne sera pas.(Malraux) Voilà le bal des Ayatollahs !!

Tout commence à la décision de Confinement : On imagine une réunion au sommet entre les politiques déboussolés et le conseil scientifique dépassé. Au sein de celui-ci le lobby des urgentistes est hyperactif. La panique est à bord ! Et elle est mauvaise conseillère !
Le discours officiel est que seul un Confinement permettra de réduire la circulation du virus et ainsi mettre nos hôpitaux en capacité d'absorber le tsunami qu'on nous promet .
Le 17 mars , Le sort en est jeté ! C'est fait !
Le Prince a appuyé sur le bouton et dans un grand ensemble tous nos français se sont barricadés chez eux ! Les rues sont devenues désertes y compris les Champs Elysées. Ému , il a un souvenir pour la horde de Gilets Jaunes qui l'avait fait trembler au même endroit !...."Ils sont forts ces médecins !" Castaner n'en croit pas ses yeux .
Et le Diable est aux portes !
Effectivement le "lambda s'est cloîtré chez lui ! Il se terre dans la pièce du fond, là où la télé est allumée. L'angoisse est palpable. La Mort est derrière la porte !! Il est seul et même l'église est fermée . À la télé c'est un balai incessant des grands prêtres de ce qui pourrait être la nouvelle Religion ? ...Tous les jours vers 19h il y a le prêche de l'Ayatollah Salomon : Il est terrible ! Il commence toujours par la même prière "gestes barrières etc...etc." Le plus souvent il est seul mais parfois accompagné d'un ministre .
Les médecins triomphent. Ils n'avaient jamais pensé pouvoir développer un tel pouvoir ! Magique : Le Diable Covid est à la porte . Ils sont les seuls à pouvoir en parler, les politiques sont aux ordres (Ça va être le moment de leur faire payer leurs ardoises ..et il y a de quoi faire) et les français sont terrorisés.
Mais tout cela c'est de la posture ! La peur est en fait partout .
Chez les politiques débordés , conscients de leurs insuffisances , sidérés d'avoir arrêté la France et redoutant d'avoir à rendre des comptes y compris devant la justice .
Chez les médecins devant l'ampleur de la tâche et l'impréparation générale.
C'est donc la peur au ventre que nos acteurs démarrent ce chemin de Croix...et faudrait plutôt dire "chemin de Courbe" .. et celle-ci commence par une pente exponentielle ! Sale temps !
On est dans la pente exponentielle jusqu'au début du mois d'avril ! Les mauvaises nouvelles succèdent aux mauvaises nouvelles !! Imprécations des Ayatollahs, Confinement insuffisant !!! L'Ayatollah Castaner qui s'est converti redouble d'amendes,policiers en tout genre , paperasserie,contrôles...
L'ambiance est à la psychose collective. On assiste à des scènes d'hystérie collective comme les applaudissements de 20h !! Tout est bon pour essayer de conjurer le mal , exorcismes en tout genre , délation d'un voisin non observant...
Notre pauvre "lambda" s'habitue mal à sa nouvelle vie . L'avalanche de chiffres et de statistiques accroissent son angoisse : des morts , encore des morts !!le Covid c'est la mort, et le covid est derrière la porte . Il est mûr pour une conversion à la nouvelle Religion qui d'ailleurs en ce Vendredi Saint a réussi à vider même la Basilique du Vatican !!! Il se répète tout bas la prière de l'Ayatollah Salomon gestes barrières, distanciation...les mains...et maintenant les masques..."
On y est. La nouvelle Religion "Santé -Prends garde à toi" a pris le pouvoir.
Elle décline sa Doxa sur tous les écrans de télé à longueur de journées et le pouvoir politique à sa botte applique !!! C'est elle qui détient maintenant la légitimité de l'Etat qui se découvre un nouveau rôle, la santé physique des français....et ceux-ci y prennent goût en mettant très haut le principe de précaution !!! On voit Philippe Martinez CGT réciter la prière de l'Ayatollah Salomon !!! C'est du grand guignol.
On est passé insensiblement dans un régime intégriste religieux.
Un mois et demi plus tard , alors que l'on est passé de l'autre côté, au bas de la courbe en cloche, que même le politologue pondéré Roland Cayrol se risque régulièrement mais timidement il est vrai, à évoquer la possibilité d'une fin d'épidémie, nos Ayatollahs restent intransigeants : Il ne faut rien lâcher, le risque de deuxième vague est trop grand !! On a réussi à leur arracher l'accès aux plages...mais interdiction de s'allonger ! La psychose dure ! Ils ont goûté au pouvoir, ils s'y accrochent et une des conditions de celui-ci est de maintenir la terreur sur les lambdas : "On va devoir s'habituer à vivre avec Covid...peut-être jusqu'au vaccin !"...

On est pressé que ça s'arrête, mais dans quel état va-t-on trouver la Maison France ???

Le 19 mai 2020

réponse à BINH

Posté le 31/05/2020 par Luc Perino

Vous avez tout à fait raison, l'hypothèse a été évoquée plusieurs fois, il se peut que les évènements de la nuit et des week-end soient plus graves. C'est un facteur de confusion, mais après correction de ce facteur de confusion, il apparaît bien que c'est la fatigue et surcharge des soignants qui domine largement.
Bien cordialement

Effet week-end

Posté le 31/05/2020 par BINH

Bonjour et Merci pour cette humeur.
1) Je ne saisis pas si vous attribuez (ou non) cet "effet WE" aux seuls paramètres évoqués en introduction (" les effets de la fatigue, du manque de personnel ou de sa compétence, il faut examiner les situations où ces paramètres dominent"). 2) Peut-on aussi penser qu'ils se passe quelque chose de spécial, les WE, dans la population ?
Merci de votre attention. Cordialement, Binh

Effet week-end

Posté le 30/05/2020 par Bernard WALLE

Comme toujours, un excellent article empreint de raison, de logique et de bonne intelligence !
Si seulement ce bon sens pouvait reprendre le dessus .
Merci beaucoup.
Sincèrement.

La mort est plurifactorielle, même en période de crise

Posté le 12/05/2020 par François-Marie Michaut

Article très stimulant en ces temps confus, on en a besoin pour se désintoxiquer de ce qui ressemble à une entreprise de propagande.
- Qui se souvient, en toile de fond des annonces de décès causés par,ou, associés à cette zoonose, de la mortalité normale en France ?
Chaque jour, environ 1600 humains.
-Combien de nos anciens, au bout du compte, seront morts de désespoir parce que nos mesures d'isolement protecteur les auront coupés des seuls liens avec la vie qui leur restait ?
-Combien de victimes, notamment sur le plan psychique, sont en train de faire les mesures de confinement ?
Peut-être le saura-t-on un jour...

La mort est plurifactorielle, même en période de crise

Posté le 12/05/2020 par Aurélie Morand

Bravo Luc pour cette intéressante humeur comme toujours ! À bientôt. Respectueusement.

Visioconférence

Posté le 10/05/2020 par Philo Alderan

Un grand merci à l'asso Alderan et à M. Luc Perino pour cette passionnante conférence remplie d'humilité, de bon sens, d'humour, de respect, d'honnêteté et de données scientifiques accessibles à tous. Bravo

Grossièreté neuroleptique

Posté le 05/05/2020 par Jean-François Carporzen

Bonjour,
Vous avez dû apprendre que la chlorpromazine était à présent préconisée contre... le SARS-COV-2 !
Alors, doit-on y voir un nouvel épisode de l'acharnement promotionnel des marchands tel que vous le décrivez ici ? Si j'ai bien compris l'argumentation, elle repose seulement sur le constat que les soignants sont ( légèrement) plus touchés par le virus que les malades. De là à conclure que c'est le traitement du malade qui le protège...
Les conspirationnistes auront beau jeu d'y voir l'explication définitive et lumineuse de l'horrible plan qu'ils imaginent : un virus volontairement répandu dans le seul dessein de mettre finalement la totalité de la population sous camisole chimique...
Tous les paranoïaques n'étant pas actuellement sous traitement, cette idée pourrait rencontrer un certain succès.
Mais, folie pour folie, on peut aussi se demander si la COVID19 ne donne pas lieu à un emballement scientifico-médiatique analogue à celui de la "nouvelle variante de la maladie de Kreutzfeld-Jakob", qui avait donné lieu à des prévisions apocalyptiques (de 14000 morts annoncées pour la prévision la plus "basse", la prédiction, plutôt), à des mesures sanitaires féroces (pour les vaches, en tout cas), avant de se trouver ramenée à ses proportions plutôt modestes d'épidémie fort limitée, avec moins de 200 personnes frappées par cette "variante" du prion de l'ESB transmise à l'homme (la maladie de KJ continuant hélas, depuis lors comme auparavant, à frapper durement des hommes et des femmes dans ses autres variantes).
Pour revenir aux rumeurs concernant le Coronavirus, il faut bien constater que les plus folles ne viennent pas des sites complotistes ou des blogs paranoïaques, mais de la Maison Blanche, et parfois des "comités scientifiques" à la manœuvre. Ainsi, quand on découvre un cas qui date du 27 décembre 2019 en Seine-Saint-Denis, ça devrait ébranler les certitudes de ceux qui se fiaient à des "modèles" construits sur l'hypothèse d'une apparition en France de la maladie beaucoup plus tardive. Mais apparemment, ça ne change rien à l'arrogance statisticienne, même prise en défaut.
Alors au point où en est "la science" à propos de cette maladie, on se demandera si cette idée de traiter tout le monde au Largactil est simplement une connerie de plus dans une liste déjà longue, ou la prochaine étape dans une série de prises de décision très sérieuses, en tout cas lourdes de conséquences.
En vous remerciant pour la lucidité revigorante de votre article, et avec toute ma sympathie.
JFC
jf.carporzen@gmail.com

Deux histoires

Posté le 28/04/2020 par Isabelle Gauthier

Bonjour cher Confrère, merci de regarder sous les cartes et les dessous de tables.
Et si l'objectif des GAFA transhumanistes est aussi celui des BATX? Mettre le grappin sur le numérique et la génétique afin de poursuivre leur programme d’immortalité commun, avec, au passage, financer l'OMS pour la museler
En catimini, le vote parlementaire autorise la G5 HUAWEY à s'implanter, le géant de "l'information" investit plus de 200 millions € en France. Il cherche à bouffer google.
Le numérique et la génétique me paraissent plus dangereux que ce virus dodu couronné d'épines; Ce mariage métamorphose, virutalise, désincarne le monde, dérobant aux hommes leur patrimoine génétique et aux femmes leur privilège d'enfanter;
bonne semaine

Deux histoires

Posté le 28/04/2020 par Gaetan L (35)

Comme je suis d'accord et comme je comprends ce médecin dont je me sens si proche !

Deux histoires

Posté le 28/04/2020 par Marie

Et encore une humeur croustillante !
Allez ! il reste encore encore quelques belles années devant vous, devant nous, pour nous régaler et nous, pour vous apprécier, voire vous louer pour vos superbes humeurs....
Merci !

Deux histoires

Posté le 28/04/2020 par François-Marie Michaut

J'ai été très touché par ces deux histoires. Mars 1970 : un an pile que j'avais posé ma plaque de médecin péri-urbain, en appréciant hautement la chance de démarrer grâce à la providentielle (pour ma bourse plate) grippe de Hong-Kong. Les médecins généralistes avaient d'eux mêmes fermé leur cabinet de consultation pour ne plus faire que des visites à domicile se prolongeant tard dans la nuit. Il ne venait même pas à l'idée de faire hospitaliser qui que ce soit, la "réa" demeurant de la compétence exclusive des CHU souvent fort éloignés.
Hier, j'entends un cardiologue de l'INSERM vanter les mérites d'un robot numérique intérrogeant des gens inquiets pour en sortir un diagnostic probable de Covid avec... la conduite à tenir. Non dit : la constitution d'une base de données pour faire des études épidémiologiques en pistant les naïfs qui auront mis le doigt dans le piège.
D'un côté des hommes, de l'autre des algoritmes et toujours au milieu des gens qui sont malades et des gens qui meurent. On choisit quoi ?

France Culture

Posté le 28/04/2020 par Françoise Duscha

Je vous ai écouté ce matin sur France Culture et j'ai eu envie d'en savoir un peu plus. Votre site me semble très bien fait. J'ai lu avec beaucoup d'intérêt un article d'humeur et deux articles d'éducation sanitaire. Mais, surtout, j'ai beaucoup ri avec vos "dessins choisis". Merci pour ce bon début de journée.
Très cordialement.

Deux histoires

Posté le 28/04/2020 par Anne Vauconsant

Merci pour vos humeurs , Docteur ! Elles vont droit au coeur.......du problème !
Chaleureusement,

Deux histoires

Posté le 28/04/2020 par Roselene

Je suis "sage femme "mais toi quel "sage homme" !
J'ai souvent l'impression de ramer à contre courant mais après chaque lecture de tes humeurs je sens que mes pensées sont au bon endroit dans ma tête .merci

Hypertension artérielle

Posté le 27/04/2020 par Cherif.b

Article très clair et didactique à la fois il me conforte dans la conviction que le meilleur médecin c'est nous même. Il suffit d'avoir une bonne hygiène de vie et respecter vos recomm. Pour ne pas subir l'hypertension artérielle et ses conséquences.

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 06/04/2020 par Benoît Soubeyran

Excellent…hélas !

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 05/04/2020 par René Mettey

"Holos, holos! dit Grandgousier" Rabelais). Que n'apprend-on pas un brin de logique et de statistique au collège et lycée ? (en espérant que certains de nos confrères ne fassent pas ce type de déduction... mais je n'en suis pas sûr hélas !)

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 04/04/2020 par Robert Béliveau

Cher collègue d'outre-mer,
Toujours aussi pertinent. Et intelligent.
C'est la première fois que je prends le temps de vous remercier.
Voilà c'est fait. Continuez votre beau travail et faites-nous part de vos réflexions.
En tout cas, moi j'apprécie énormément. Tout comme les commentaires de Malcolm Kendrick... et comme j'avais adoré le livre de Norbert Bensaid : La lumière médicale. Les illusions de la prévention.
Merci encore,

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 04/04/2020 par Jean-Michel Bolzinnger

Excellent!
Comme toujours :)

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Jean Marc Levy-Leblond

Bravo cher Luc !

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Michèle Ottmann

Merci Luc
Excellent
je transmets a quelques amis (non scientifiques)
bien a toi

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par

merci pour vos chroniques, elles font du bien : le signaler au ministre ?

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Chantal Simonin

Bravo !

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Jean Paul Boutin

Cher confrère,
Ce jour vous affirmez :
"Un cardiologue me dit que les maladies cardio-vasculaires sont une priorité de santé publique. Mon ami infectiologue le dit aussi pour les maladies infectieuses. Le gériatre et le pédiatre estiment qu’Alzheimer et autisme sont des urgences sociales. Etc. "
Spécialiste de santé publique en charge en mon temps de la surveillance épidémiologique dans les armées j'ai vécu cela à chaque changement de directeur scientifique. Alors qu'on se battait pour que la liste des états morbides surveillés soit la plus courte possible pour limiter la charge de travail des médecins déclarant à une époque ou tout se faisait à la main, chaque nouveau directeur scientifique arrivait avec l'idée que la maladie qui avait tant occupé sa carrière de clinicien était "une priorité de SP" et donc à mettre sous surveillance. C'est fou ce que les gens parlent de "priorité de SP" sans jamais chercher à savoir comment ça se définissait. Merci

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par BOUCAUD MAITRE

J'ajouterai que les alcooliques sont responsables de 15% des accidents mortels sur la route et les buveurs d'eau des 85% restant.
Ne faudrait-il pas interdire de boire de l'eau avant de conduire ?

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Antoine THYSS

Merci pour cette "humeur" particulièrement réussie et que je vais diffuser en "privé".
Seule remarque : le zona guéri certes spontanément mais avec le risque de douleurs séquellaires . L'utilisation précoce d’antiviral accélère malgré tout la cicatrisation et réduit peut être (c'est débattu) la fréquence des douleurs post-zostérienne.
Certes le vaccin contre la varicelle des adultes âgés parait réduire l'incidence du zona : là aussi la prévention ne serait elle pas la meilleure solution?
Continuez !

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Dominique Léotard

J’ai adoré cette « humeur », pourrais-je la publier en ton nom dans mon magazine destiné aux médecins en Belgique ?
Merci d’avance.
Bonne continuation, Bon courage !

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Patricia Louise Blanchet

Monsieur Perino,

Je lis toujours et j’adore vos « coups de gueule ».
Celui-ci est tordant, et comme toujours…. Si juste.

Bravo ! Continuez, vous êtes un bon Médecin.
Je ne suis que Psychologue Clinicienne….
Mais avant tout une fidèle lectrice.

Cordialement,

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Luc Thomas

Bravo !
Amitiés

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Sylvie Chevalier

D’accord pour la majorité de votre humeur médicale. Juste petite précision: la chloroquine si on regarde le papier de Raoult fait considérablement baisser la charge virale et rapidement (responsable de la transmission du virus). Cela a quand même son importance a l’heure du confinement !!!

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Guy LLorca

Bravo
Ce texte mériterait une diffusion plus large !

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Christine Dumont

Merci pour cette saine réflexion. J'ai aimé le problème sur le manque de Pastis, et la crème au chocolat. De ce pas, je vais planquer alcool et chocolat pendant le confinement, sinon je vais tomber malade ! Ça fait un bien fou de vous lire ! Merci

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Hub

Bonjour.
Pour ce qui est de la sclérose en plaques suite au vaccin hépatite vous devriez contacter marc Girard .On ne voit pas du tout l intérêt qu' il aurait eu à tirer la sonnette d alarme.

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Massé Jean François

Et une pépite de plus. Diable d'homme qui transforme l'encre en or ou plutôt la pensée en clarté ! Bravo et Merci.

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Maxime Cavacece

Bravo !!!!
Comme c’est bien dit....
Bonne journée

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Martine Leroy

Bonjour,
J'ai beaucoup aimé celui-ci
Merci

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Véronique Gaillac

Superbe Merci

Les « diablogues » des essais cliniques

Posté le 03/04/2020 par Dr Stéphane Pertuet

Excellent !
Merci

Parlons chiffres

Posté le 02/04/2020 par Gilles TIXIER

Dans la même veine de votre article :
https://www.linkedin.com/pulse/les-chiffres-eux-ne-mentent-pas-jean-luc-ayme?fbclid=IwAR1JhN4q-Bs-mjD7WsEdZjVxcSoUEHleP3bTAMHC6Dj5EFUC4QQRmcjqFR4

Parlons chiffres

Posté le 28/03/2020 par Jacques Chemblette

Merci Luc de rappeler ces vérités!
Amitiés

Parlons chiffres

Posté le 28/03/2020 par Armelle LE CALLONNEC

Docteur Luc PERINO, bonjour,
Merci pour tout.
Vos informations sont formidables, chaleureuses, simples...
Je n'ai rien à vous demander par ce courriel : uniquement à vous dire dire que j'aime vous lire... je vous ai connu par la radio RCF le matin...
Je vous souhaite beaucoup de bonnes choses.
Très cordialement.

Parlons chiffres

Posté le 28/03/2020 par Claude

Bonjour !
Une belle humeur qui "décrotte" et rafraîchit tous les amalgames dont on nous fait état.
Merci

A vous tous, nos Héros

Posté le 25/03/2020 par Marie

Bonjour !
Par l'intermédiaire de votre blog et si vous le permettez,
je veux adresser un chaleureux et profond remerciement , mon immense gratitude à tous les médecins, infirmières, soignants , tous les volontaires du monde médical ou paramédical
qui se battent pour nous sauver la vie, qui donnent leur vie pour nous. Nos Héros !

Covid 19 : simples et moins simples vérités.

Posté le 19/03/2020 par Hélène ALTHERR

Bonjour,

Merci d'avoir le courage de d'énoncer de telles hypothèses en ces temps perturbés, elles me travaillent également. depuis le début... L'avenir nous apportera sa part de vérité.

Je vous avais un jour interpelé au sujet du rôle des microorganismes, particulièrement du monde viral. Dans mon expérience de l'herpès labial, j'ai constaté depuis un changement alimentaire qu'il ne s'exprime plus du tout, hormis 3 fois en 6 ans : d'une part lorsque l'alimentation m'était imposée (végétalisme, qui ne me convient pas) , d'autre part sous le coup d'un choc psychologique. Dans ces 3 cas, ma digestion était devenue compliquée, la fatigue chronique était revenue. Les virus ne participeraient-ils pas à éliminer nos toxines, à rééquilibrer nos microbiotes?
Pour en revenir au CV, comme vous le dites très justement ce virus infecte un certain nombre de personnes mais les conséquences pathologiques n'apparaissent que sur des terrains déjà déséquilibrés (notion de terrain selon Béchamp, Bernard, homéopathes, etc), avec une prévalence ordinaire.
Que pensez-vous de cette hypothèse que j'émets, selon laquelle les virus videraient nos poubelles lorsqu'elles sont trop pleines? Mais malheureusement, proliféreraient de trop sur certains terrains affaiblis.

Suite à mon rééquilibrage alimentaire, plus aucun des 5 à 10 épisodes infectieux que j'avais chaque année ne s'est manifesté. J'ai involontairement rééquilibré mon microbiote intestinal, et mon immunité avec.
Je suis intimement persuadée que de simples mesures préventives touchant à l'hygiène de vie pourraient permettre aux populations de mettre davantage de chances au niveau immunitaire entre autres. Et par là de ne plus vivre dans la peur et l'angoisse, si délétères pour le microbiote intestinal...
Un microbiote se modifie en 48h...

Reste à gérer la situation actuelle des hôpitaux, dans les entreprises et services indispensables.
Pensées émues pour tous ceux qui sont sur le front pour faire survivre la population.

Merci de continuer à nous informer !
Hélène ALTHERR, pharmacienne Nutrition & Hygiène de Vie

Covid 19 : simples et moins simples vérités.

Posté le 18/03/2020 par Anne marie Madec

Bravo pour ce billet qui devrait être publié dans le monde et autres médias.

Covid 19 : simples et moins simples vérités.

Posté le 18/03/2020 par Anna Rocca

Je me suis permise de reproduire votre article plein de bon sens et d’intelligence comme toujours sur ma page Facebook. J’espère que cela ne vous gêne pas. Il mérite d’être largement lu. Cordialement. Anna Rocca

Patients ZERO

Posté le 15/03/2020 par Claude

Bonjour !
Et si nous parlions de votre ouvrage "Patients ZERO" !
Déjà on peut dire qu'il est en osmose avec la situation actuelle !
Lecture détente tellement éducative et savoureuse !
Histoires souvent méconnues, curieuses ,passionnantes. Suspens, humour. Histoires écrites avec élégance et fluidité
L' approche et la vision de la Belle Médecine , votre aversion pour ses écarts et ses manques,telles que vous nous le faites ressentir signent le Médecin et l'Homme.
Rendre hommage à tous ces patients zéro !...Quelle belle initiative ! Merci .
J' ai adoré votre livre.
Félicitations !

Évolution des épidémies

Posté le 09/03/2020 par Sébastien Labaronne

C'est une analyse très intelligente !
Bravo!

Nature de la mort

Posté le 07/03/2020 par Claude

Fallait que ce soit dit !
La simplicité, la réalité de la vie et de la mort.
Ouverture à la réflexion.
Merci.

Nature de la mort

Posté le 07/03/2020 par Federmann Georges Yoram

...touché, de plus, par l'hommage rendu par Luc Dussart au Pr Robert Molimard

Nature de la mort

Posté le 07/03/2020 par Federmann Georges Yoram

Belles démonstration et ouverture.
Elles tranchent avec les attaques en règle contre l'homéopathie et les médecines alternatives en général et
contre la psychanalyse, honnies, car entrainant peu d'effets secondaires,
même si elles ne sont pas toutes abordables pour "les pauvres".

Nature de la mort

Posté le 07/03/2020 par Massé Jean François

Merci. Il est bon, utile voire urgent que de temps en temps un "enfant" s'écrie: "mais le roi est tout nu !".
Le bon sens de l'esprit critique reste décidément la chose du monde la mieux partagée: il faudrait le réserver à une masse moins importante pour qu'elle devienne enfin "critique" et fasse basculer les décisions politiques... dan le bon sens.

Nature de la mort

Posté le 07/03/2020 par BLANCHET

Bonjour, Je suis toujours fascinée par votre pertinence. Vraiment, c'est un plaisir de vous lire, plaisir doublé de gratitude : enfin du bon sens !
Continuez Monsieur, votre parole est importante. Puisse-t-elle un peu apaiser ce monde "en folie". Cordialement.

Épidémiologie économique

Posté le 27/02/2020 par Jean michel Rogez

Il n y a pas de Faculté de Bon Sens .
Bravo Continuez !!!!!
Jmr Ancien Doyen de Medecine de Nantes 2005 -2013 ( compris )
Brest

Épidémiologie économique

Posté le 27/02/2020 par Yves Boucaud-Maître

Avez-vous vu ou revu le film Contagion thriller américano-émirati réalisé par Steven Soderbergh, sorti en 2011 ? ( visible sur Netflix)
Il est exactement superposable à l’actualité : en Chine, une chauve souris porteuse d’un virus défèque dans une étable à cochons.
Un cochon infecté contamine un cuisinier qui contamine à son tour une touriste américaine. Elle ramène le virus aux USA, déclenchant une panique sans précédent.
Littéralement prophétique !

Épidémiologie économique

Posté le 27/02/2020 par BLANCHET

Bonjour,
Bravo et encore bravo.
Je suis Psychologue Clinicienne (pas médecin) mais votre article devrait être "obligatoirement" (je plaisante) lu par les toubibs ! Oh que oui !
Du reste... Tous vos articles sont pertinents.
Merci à vous.
PS : De mon côté (en tant que psy) je sens que ça va sonner à mon cabinet : normal : le coronavirus "résonne" chez les gens en fonction de leurs problématiques psychiques.

Épidémiologie économique

Posté le 27/02/2020 par François-Marie Michaut

Quel repos que de sortir du matraquage journalistique et des gesticulations des pouvoirs cherchant à montrer leurs biceps !

Bien entendu, l'un des effets collatéraux du COvi19 hautement souhaitable est la révision totale de la pensée épidémiologique.
Commencer par le début comme un enfant ne serait pas idiot.
À quoi servent les virus dans l'évolution adaptative des cellules vivantes ?
Juste des trucs pour nous rendre malades ? La fantastique organisation du réel se tirant ainsi une balle dans le pied, la pilule est rude à avaler.
Faut plein de dollars pour comprendre mieux. Et alors ?

Evolution du système immunitaire

Posté le 20/02/2020 par kelvin

super ct sympa

Barrières psychologiques devant les cancers

Posté le 20/02/2020 par Blanchet

Bonjour, je trouve cet article particulièrement intéressant et riche.
Globalement comme beaucoup d'articles d'humeurs médicales, du reste....
L'aspect psychologique en cancérologie, comme dans toute pathologie, est à prendre en compte. Et hélas, ce n'est pas souvent le cas dans notre médecine dogmatique. En tant que psy moi même, en tant que patiente... J'écoute souvent les gens parler dans les salles d'attente... On y ressent l'angoisse, la peur, parfois le désarroi. Je suis bien certaine que si beaucoup de médecins lisaient "humeurs médicales" (ou bien s'installaient en salle d'attente...) ils ne seraient point aussi assidus à se protéger par leur blouse blanche et leurs diagnostics "balancés" entre deux silence.... Pour vaincre une pathologie : il faut également avoir confiance en soi-même et en ses médecins. Il faut du respect mutuel. Et Monsieur Perino dit très bien ceci. Merci à lui.

FANTAISIES DES PATCHS

Posté le 16/02/2020 par Claude

Permettez moi, par l'intermédiaire de votre blog, de remercier Luc Dussart pour son commentaire sur la tabacologie.
Un billet informatif, explicatif qui nous fait prendre connaissance de sa méthodologie.
Un billet suant la compréhension, la tolérance et la bienveillance.
Merci.

Fantaisies de patchs

Posté le 14/02/2020 par Luc Dussart

Toujours aussi heureux de vos papiers inspirants et acidulés comme un citron vert. C'est en 2005 que j'avais demandé à rencontrer le pape de la tabacologie française, feu Pr Robert Molimard, pour lui présenter mon modèle expliquant pourquoi "les patchs gagnent pas le match". A l'époque chargé de la formation en Tabacologie en DIU, il n'exprimait pas de réticence à ses produits. J'ai humblement le sentiment de lui avoir fait retourner sa veste, le facteur prédominant restant son souci d'indépendance financière et intellectuelle de Big Pharma.

J'aurais aimé lire dans les références de votre papier celles confirmant l'inefficacité des patchs de nicotine : elles ne manquent pas ! En cherchant bien, on le retrouvera dans mon blog (en jachère depuis quelque temps certes) UnAirNeuf.org. Son sous-titre est précisément "Les patchs gagnent pas le match"...

Même si ce genre d'article a du mal à percer dans les revues 'scientifiques', à plusieurs reprises, Molimard a expliqué que la nicotine contribuait à instaurer une dépendance mais qu'elle n'était pas nécessaire au maintien de celle-ci [1]. C'est intéressant parce que le problème du fumeur n'est pas d'arrêter - je l'ai fait une dizaine de fois sans effort surhumain - mais de rester abstinent de tabagisme. Voir par ex. son avant dernier papier :
La cigarette électronique et les dangers méconnus de la nicotine

Cela ma semble tout à fait susceptible d'expliquer pourquoi tant de vapoteurs et de vapoteuses (dont ma charmante conjointe) continuent de vapoter assez régulièrement même des liquides sans nicotine.

C'est simple : les patchs de nicotine facilitent pas l'arrêt durable. Leur durée d'utilisation dans la vie réelle est de l'ordre de 3 semaines, et on ne redevient pas un non-fumeur dans ce délai. Pour ma part j'ai gagné ma vie quelques années en tant qu'intervenant des les grandes entreprises pour aider les salariés fumeurs à sortir de leur dépendance. Avec un certain succès - les grandes entreprise n'ont pas l'habitude de solliciter des charlatans de façon répétée... - par groupes dans ce qui pouvait tout à fait être imputé au budget Formation des DRH.

Je demandais explicitement à mes candidats à l'arrêt de NE PAS avoir recours aux so-called 'substituts nicotiniques' (qui sont en fait de la nicotine en non un remplacement de celle-ci). ET je m'engageais, auprès des donneurs d'ordre et leurs services médicaux d'entreprise associés à REMBOURSER EN CAS D’INSUCCÈS à l'horizon de trois mois. Je ne connais qu'un cas de client ayant cessé de fumer en ayant eu recours à ces gadgets, et encore durant moins d'une semaine. Je suivais en cela les recommandations de Allen Carr, villipendé par son altesse Dautzenberg mais dont Molimard m'a demandé à plusieurs reprises de présenter les résultats de sa 'méthode' durant son cursus de DIU. Rendons à César ce qui est à César, Allen Carr avait découvert que la nicotine ne créait pas de manque insurmontable et j'avais eu l'occasion, avant de me mettre à mon compte de vérifier l'efficacité remarquable de sa méthode EasyWay. Je n'ai pas fait mieux en m'en écartant soit dit en passant, malgré mon ambition !

Se passer de nicotine pharmaceutique pour améliorer ses chances de succès ? Cela semble ni catholique ni orthodoxe. C'est la raison pour laquelle j'ai tenté une explication, que je suis allé présenter en 2005 à Pr Molimard (qui est devenu un ami par la suite).

Permettez-moi de citer une une présentation faite à l'époque lors des conférences Comundi à des médecins du travail. Sauter tout le bla-bla et afficher seulement les schémas de Le défi de l'élimination du tabagisme :
• n° 46 : la nicotine régule l'humeur
• n° 47 : S'exposer aux envies de fumer
Je reprenais ces informations auprès des fumeurs candidats pour leur expliquer ma logique :

1°) Quand on cesse l'alimentation en nicotine on a des 'envies'

2°) le manque de nicotine ne fait mal nulle part, à personne, même la nuit ou la matin au réveil (quand on a parfois hâte de s'en griller une avec le café)

3°) Ces envies ne sont qu'un signal dans le cerveau, cela n'a pas d'amplitude (en d'autres termes l'intensité d'une envie, cela n'existe pas, il y a signal - ou pas - mais ce signal n'est pas modulé en amplitude. Il le sera en fréquence (cf radio AM/FM)

4°) Le nombre d'envies liées au manque verra sa fréquence diminuer rapidement. Au bout de huit jours, un fumeur toujours abstinent ne ressentira que DEUX à TROIS envies dans la journées. J'ai des milliers de témoins si vous n'y croyez pas.

5°) La fréquence des envies liées au 'manque' continue de baisser avec le temps. Au bout de trois semaines, elles ont disparu. Au total il y en aura eu une cinquantaine.

6°) Après trois semaines (cela peut varier mais peu), vont survenir des envies de fumer liées à un état émotionnel inhabituel : généralement coup de blues chez les femmes et grosse teuf chez les hommes. Quand on dit cela aux fumeurs, ils se reconnaissent... Bref la reprise de la cigarette a pour but de faire baisser l'état émotionnel, car la nicotine en avait réduit la bande passante.

7°) La vie est faite de hauts et de bas, on ne peut échapper à une envie occasionnelle à l'avenir (et en général plusieurs pendant au moins deux décennies).

8°) Pallier la sensation de manque en prenant de la nicotine pendant les trois premières semaines permet au fumeur d'esquiver l'apprentissage du 'FAIRE FACE' aux envies. Quand une occasion se présentera, il sera plus démuni que quelqu'un s'étant entraîné à surmonter une envie passagère (elles sont toutes passagères, mais leur fréquence décroit très vite comme on l'a dit).

9°) Les théories de l'apprentissage, qui sont à la base de mon protocole, permettent de penser que 50 entraînement dans une tâche permettent une appropriation durable.

10°) Donc les 50 envies de fumer pendant trois premières semaines doivent être mises à profit pour doter le fumeur d'une capacité durable à faire face aux envies occasionnelles à venir.

11°) En conclusion, l'apport de nicotine, vendu pour soulager un prétendu 'manque' est à proscrire en vue d'un arrêt durable. Il crée une crainte infondée de douleur.

Bien évidemment la formation proposait l'entraînement à quelques "gestes mentaux" permettant au fumeur de ne pas stresser lors de la survenue d'une envie et au contraire de se sentir renforcé par avoir réussi à 'la laisser passer'. Encore une fois, il s'agit seulement d'un signal subtil dans le cerveau (je serais curieux de savoir comment le cerveau procède d'ailleurs pour le faire parvenir au conscient).

Cet entraînement, c'est comme pour le vélo ou le ski : le subconscient l'enregistre et ne l'oublie pas. Je me tiens à votre disposition pour développer sur le rôle primordial et nécessaire du subconscient dans tout le processus, du début à la fin. Horreur : cela ne relève pas de la médecine par les preuves, et je crains que la médecine ait quelques prétentions injustifiées dans sa compétence à aider.

Globalement à trois mois la moitié des fumeurs (salariés a priori en bonne santé mais pas mal usant de saloperies de Big Pharma pour tenir) restaient abstinents. Et, comme lors de sessions Allen Carr - en trichant un peu sur le protocolLuc DUSSART
Ce - je remboursais les personnes n'y étant pas parvenues. Si Big Pharma devait rembourser ses clients en cas d'échec, alors il n'y en aurait plus en vente ! Je connais certes quelques personnes, dont mon autre ami Dominique Dupagne, qui y ont eu recours avec succès. Je crains de constater que cela aura été au prix d'une sévère prise de poids généralement. Leur taux de succès n'est pas significativement différent de celui des arrêts francs : UnAirNeuf.org cite quelques études de référence, dont certaines censurées par la suite...

Pour être exhaustif, si je ne suis pas favorable au recours à la nicotine pharmaceutique, l'efficacité de la cigarette électronique est très clairement majorée par le recours initial à des liquides nicotinés. Merci de m'avoir suivi jusqu'à maintenant et permettez que je m'abstienne de développer pourquoi cela : le papier de Molimard en références laisse entrevoir quelques pistes intéressantes.

Bien cordialement, et encore toutes mes félicitations pour votre laborieux travail de désintoxication,

Fantaisies de patchs

Posté le 13/02/2020 par François-Marie Michaut

Mais, ils jouent vraiment petits bras ces patcheurs et autres abuseurs du l label "dispositif médical" sur tout et n'importe quoi !
Où est le bon temps où les gens se pressaient dans les baquets de Messmer, déboulaient par trains entiers à Lourdes ?
" Ta foi t'a sauvé", le slogan demeure d'actualité. A une nuance près : la défaillance grave des marchands de foi.
Bravo de soulever de tels sujets, le silence des médecins ressemble tellement à une complicité de fait !

Fantaisies de patchs

Posté le 13/02/2020 par zinette rousse

bonjour,
votre billet est excellent, si vous me le permettez, j'ajouterais l'abondante utilisation des cataplasmes à la farine de moutarde (papier Rigollot), ancêtre des patchs ??
merci pour vos humeurs, bonne journée
z.

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